Estar en casa no tiene precio, sobre todo cuando a uno le prometieron un all inclusive y terminó acampando en una plaza, con pibes tirando piedritas. La gira de Cris por las universidades norteamericanas de Harvard y Georgetown dejaron sus secuelas, a pesar de haber juntado en cada charla más gente de la que presenció su exposición en la Asamblea de las Naciones Unidas. Los principales damnificados resultaron ser los funcionarios de la Presi, que tuvieron que sacrificar un fin de semana de dilapidar la nuestra para ver cómo dibujaban un acto urgente. No hubo muchas ideas: la represa Néstor Kirchner ya fue anunciada treinta y siete veces en dos años, plata para nuevas obras no hay, y para ir a un hospital a inaugurar un nuevo cesto de productos infectológicos hace falta un chaleco antibalas. Así fue como Sabbatella se convirtió en la justificación ideal para mimar a la Presi y decirle que ya pasó todo.
La alegría a Sabbatella le duró poco: arrancó a puro números. Cifras imposibles de memorizar, repetidas una tras otra cual sorteo vespertino, dibujaron un país en el que se crearon treinta mil puestos de trabajo nuevos -nadie sabe bien dónde- una semana después de que IBM iniciara su campaña de despidos masivos -van de a cientos- previa a su retirada del país. Sin embargo, los profesionales en economía de la multinacional pueden quedarse tranquilos, que Carrefour puede garantizarles un puesto de repositor en alguno de los supermercados de la excadena Eki. A continuación, la Presi se puso contenta porque le gustó el discurso de Dilma Rousseff en Naciones Unidas. Dijo que la entusiasmó, no porque nos tirara flores, sino porque «estamos en la misma onda.» Según Cris, los países centrales nos quieren transferir la crisis a los sudamericanos y nosotros estamos resistiendo -a fuerza de imprimir billetes sin respaldo- como corresponde, porque «somos los que hicimos crecer al mundo en los últimos diez años.» No, no tiene remate.
Mientras Sabbatella decía «ahora me toca a mí», a la Presi se le dio por el cepo cambiario y recordó que el cepo es un elemento de tortura. Quienes padecimos a Suárez Lastra, Grosso, Bauer, Domínguez y De La Rúa como intendentes, recordamos al cepo como un aparato de tortura atroz, capaz de producir dolor testicular sin ser aplicado sobre el propio cuerpo. La Presi, en cambio, reconvirtió el concepto de molestia inglinal y dedicó varios minutos a explicar por qué en Argentina no hay cepo: tantos millones a importaciones, otros tantos palitos a pagos de deudas y unos verdes más para turismo, aunque aclaró -por si hiciera falta- que esos dólares no son al portador. No pudo decir ni media palabra del impedimento de comprar billetines gringos por particulares, pero pidió que dejemos de llamarle cepo, porque «es feíto.» Después de todo, sólo se trata de una cuestión de imagen, como el cartel «date una vuelta por el futuro» que tapa la villa 31. Para redondear el tema del cepo, Cris aseguró que se puede viajar tranquilo porque vio argentinos en Nueva York, que es algo así como asegurar que hay vida en la Luna porque vio un astronauta caminando por la misma.
Sabbatella codeó al de la silla de al lado y le dijo «ahí vengo yo.» Siguió participando. La Presi, dispuesta a dar la batalla por el copyright del chamuyo, habló de «la jauja y timba cambiaria.» Según la exconstructora de pirámides africanas, «en ningún país del mundo se puede comprar dos millones de dólares por mes.» Por suerte, esas conductas que generan palos en las ruedas de este trencito de la alegría que nos lleva a la liberación, ya son cosas del pasado y no se ven más casos como el de este desconsiderado que, para aprovechar el estallido de la crisis internacional tras la quiebra del Lehman Brothers, compró -vaya coincidencia- dos millones de dólares.
Varios casi se sofocan cuando escucharon «quizás cometimos el error de no hablar con los números claros de lo que había pasado en la Argentina», pero volvieron a respirar con alivio al notar que se refería solamente a la joda de la especulación en moneda extranjera que llevaron adelante personas como Néstor Kirchner. El susto dio lugar al silencio cuando la Presi recordó la corrida cambiaria que se desató al ganar ella, en base a un rumor de devaluación, «que como verán, no sucedió.» Y como tiene razón, es lógico que pusiera un tipo de cambio bajo para los que viven de girar remesas al exterior, y uno un 40% más caro para aquellos que sólo desean guardar un resto de poder adquisitivo o comprar un inmueble sin recurrir al Quini House presidencial, hoy reconvertidos en timberos financieros.
Y ya que hablamos de viviendas -aguante un cachito, Sabbatella, ya le toca a usted- la Presi dijo que sólo se justifica la toma de deuda cuando se va a construir una gran obra, «como cuando te endeudas para comprar una casa, pero la casa te queda.» Genia total, barrilete cósmico de la fortuna construida a base de la ejecución de hipotecas usurarias, ídola titánica del verso.
Mientras Sabbatella hacía pelotitas con los mocos del embole, le llegó su turno. Avisó que firmó el decreto en el que se lo nombra titular de la Autoridad Federal de Servicios de Comunicación Audiovisual (Afsca) y criticó a los que lo trataron de oficialista, cuando en las elecciones de 2009 fue por otra lista distinta de la de Néstor Kirchner. Así, con un Sabbatella opositor, el astro de Morón volvió a su eterno y comodísimo segundo plano, dado que la Presi quería hablar de Guillermo Moreno.
«Ver el féretro de un funcionario con un tiro en la cabeza me parece espantoso,» afirmó Cris. Desde mi humilde opinión, tiene razón. No comparto la técnica comunicacional de ir con las mismas armas que utiliza el oficialismo, pero la veo a mi vecina haciendo malabares para comprar en el exterior -a 70 mil dólares blue- lo que acá no puede conseguir a un precio ya poco razonable, y me dan ganas de justificarlos. No comparto el mecanismo de la violencia ni del chascarrillo que envuelva algún fin violento, pero me viene a la mente el recuerdo de la familia de Sebas y los entiendo. Sebas sufría de epilepsia. Sebas estaba en un tratamiento que podría haberlo salvado. Sebas estuvo cuarenta días sin las inyecciones que necesitaba, dado que no entraban. El padre de Sebas perdió tiempo irrecuperable que podría haber pasado al lado de su hijo, para ir a deambular -en vano- de farmacia en farmacia en busca del puto medicamento. Los amigos de la familia de Sebas bombardearon la casilla de mail de «pedidos» de la Secretaría de Comercio y no recibieron ni un «veremos qué pinta.» A Sebas le tuvieron que inducir un coma. Cada vez que intentaban evaluarlo, convulsionaba y debían dormirlo de nuevo. La droga que necesitaba Sebas es importada y finalmente llegó al hospital en el que estaba internado, pero con dosis sólo para una semana. Sebas pasó tres semanas más en coma. Sebas murió. Sebas tenía 11 años. ¿Se podría haber salvado? Sólo Dios sabe, pero de lo que no hay ninguna duda, es que podría haber sobrellevado la enfermedad con una dignidad lo más humana posible y que no se habría privado a sus seres queridos de pasar al lado de él sus últimos instantes, si no fuera por una mang
a de inadaptados sociales disfrazados de funcionarios a los que hay que tenerles respeto porque sí, como si creyéramos en el Rey Sol absolutista y no tuviéramos todo un aparato legal pensado para impedir que estos crotos con títulos nos traten como meros números, como daños colaterales en el camino de la supervivencia de un modelo pedorro.
Y todavía se dan el lujo de ponerse en víctimas. Si el papá de Sebas reaccionara del modo más entendible, el forro de Alak diría que es un mafioso y lo denunciaría penalmente. Y aquí es donde vuelvo a la cuestión de no compartir una técnica y, al mismo tiempo, no saber cómo reaccionaría ante idéntica situación, aunque deduzco que tendrían que venir a visitarme. Pero Cristina sostiene que «cuando nos parece que alguien es violento, agresivo, que viola derechos, que viola el Código Penal, no hay que responder» sino que hay que tomar un abogado, ir al primer juzgado y hacer la denuncia, porque «ese es el camino que nosotros tenemos que vivir en una sociedad democrática.» Cabe aclarar que la última persona que hizo eso, acusó a Guillermo Moreno de amenazas, agresiones y violencia de género. Cristina estaba en Harvard y no se enteró.
Para la Presi, hay que seguir el ejemplo de las Madres, que nunca amenazaron a nadie -supongo que deberíamos excluir a la antisemita, racista y festejadora de atentados, Mamá Hebe- y aprender a tener diferencias de criterios. Por ejemplo: ella puede poner un avión bancado por nosotros para traer al marsupial del hijo a atenderse la rodilla en el hospital del Opus Dei, mientras nosotros rezamos para que no nos agarre ninguna peste, pero sin chistar, dado que sólo tenemos una diferencia de criterios. Según ella, todo se logra con mayor militancia y sin necesidad de arrastrar cajones para construir identidad política. Según la Juana I de Castilla vernácula, a los muertos no hay que utilizarlos, sino honrarlos -como hace ella que apela al recuerdo de su Felipe no tan Hermoso cada vez que le pinta- dado que la identidad política no se construye sobre fallecidos. Quizá es por ello que no le da ni cinco de pelota a los muertos por la inseguridad: no aportan a la identidad política.
Para redondear, quiso hacer una defensa a sus dichos sobre la Universidad de La Matanza y leyó un comentario de una estudiante de la UNLAM que recordaba «cuando el 17 de octubre de 2008 la Presidenta vino a hablar, mientras los inadaptados se mataban en San Vicente.» Aclaró que la chica no recibe ningún plan y afirmó que se acuerda con lujos de detalles todo lo ocurrido «aquel 17 de octubre de hace cuatro años», a tal punto que hasta dio información climática de la jornada. Emocionante y conmovedor hasta las lágrimas el relato del apoyo incondicional y la memoria de Cris, lástima que el tiroteo de San Vicente fue en 2006 y Cristina ni siquiera era Presidente.
Al finalizar, sostuvo que Perón y su segunda esposa no querrían que utilicen sus nombres con fines políticos -juro que no es joda- para luego dar paso al notición de la semana: la pobreza es del 6% y la indigencia del 1%. Y así, mientras Sabbatella buscaba quien lo salude, la Presi afirmó que los números son claros, agradeció y se fue a saludar a los camporitas que cantaban, porque no había nada mejor que hacer un lunes al mediodía.
Martes. Nos quejamos de llenos.
733 comentarios
A mi me tendrian que estar llevando puchos a algun penal femenino.
Aclaro..todo aquel que niegue falta de medicamento, es un complice HDP y deberia darse una vuelta por hospitales pediátricos. Ni se atrevan a decir que no hay faltantes. Ni se atrevan.
Gracias don Relato.
Aplauso, medalla y beso don relato, tan bueno como siempre.
Tengo una que me llego hace horas, el programa de Lanata, batió este finde record de rating, creo que llego a 20 puntos o algo asi, pero eso no es la cuestión.
Las mediciones del minuto a minuto detectaron que cuando don Jorge L pone los fragmentos de los discursos de la «morocha argentina», para ilustrar sus comentarios, el rating baja tres puntos. psheee..
No la soportan
Pa mi que hacen zapping con Majul o pispean al borocotizado VHM.
Saludos
NO se si reír o llorar. Pero bueno, últimamente eso me pasa cada vez más seguido.
La presi tuvo ayer lo que necesitaba, su catarsis, su momento de descarga ante un público incondicional que la aplaude hasta cuando estornuda. Tal vez se podría arreglar con un buen psiquiatra, pero ella prefiere esta forma total, ¿qué son unos cuantos millones de pesos gastados para hacer sentir bien a la reina Sol?
La radio está buenísima.
Y no me defraudo nomás don Relato, gracias mil, como solía decir cierto relator proveniente de la Banda Oriental.
Con respecto al montaje de Moreno en el jonca, me parece despreciable. Hay que volver a las viejas formas de hacer política, que nos dejaban ejemplos de tolerancia y respeto tales como la campaña de cierto grupo de jóvenes de entre 35 y 40 años (no pongo el nombre de la agrupación porque parece ser que le metieron un copyright y ahora no lo pueden usar ni ellos) instalando fotos de periodistas opositores con un cartelito que decía «Escupile al Gorila», y estimulaban a niños a que ejercieran sus derechos humanos a esputar sobre quien piensa diferente.
Saludos.
Ayer hubo un llamado a la reconciliación que no ve el que no quiere ver. Me llegó de un cumpa la primer medida. Lo siguiente:
CANCIONERO DE LA MILITANCIA CON CRISTINA
«El vino y el chori me vuelan la mente,
Yo vengo a ver a Kirchner con toda esta gente,
Los vamos a matar a todos los gorilas,
Los vamos a matar a los putos socialistas,
Kirchner lo corre al lole cagon,
Lo corre a Macri tambien a carrio,
Y vos de Narváez no chamuyes mas,
Que este 2011 te vamos a matar!!!»
Han decidido transformarlo en
«El vino y el chori me vuelan la mente,
Yo vengo a ver a Kirchner con toda esta gente,
Los vamos a cambiar a todos los gorilas,
Los vamos a agasajar a los cumpas socialistas,
Kirchner lo corre al lole que sale segundo,
Lo corre a Macri tambien a carrio,
los alcanzó y un abrazo les dió
Y vos de Narváez no chamuyes mas,
Que este 2012 te vamos a tatuar!!!»
Se acabaron los tiempos violentos de confrontación…
¡me quebré!
Extraña proyección la de la Clota Feinmann ¿no?
Las mujeres que se oponen a Cristina son gordas, feas y fracasadas…
¿entonces el, gordo, feo y fracasado a quién se opone?
De todas formas hay que reconocer el esfuerzo en ser el obsecuente de la década…
Un temita, esa generalización que excluye que una mujer simplemente piense y tenga una opinión ¿no es un tanto misógona? ¿no esconde discriminación y prejuicios?…
Y hablando de un día plagado de prejuicios Y?, leé lo que sigue. Hay gente que hace más en su vida que varios funcionarios sumados….
http://www.lanacion.com.ar/1308154-el-medico-que-les-hizo-un-tackle-a-las-drogas-y-a-la-pobreza
Y clubes como DAOM, Matreros, Central de Varela, Pergamino….
Opositor es una excepciòn el que menciona, como Enrique Rossi de Formosa.
Insisto si fuera popular el CASI, SIC o CUBA harìan torneos de backgammon para gordos pitucos.
Buenisimo Don Relato!!!!!!! Lo que no puedo creer es ka cantidad de COMPLICES que tiene este NOgobierno. Dentro de algunos años, cuando ya no quede nada, solo el recuerdo de un pais que quiso ser, todos se van a rasgar las vestiduras. Hay que ir anotando a los complices para confenarlos al destierro……
Pato se la sigo acá.
El que dice «que los negros vayan a trabajar y no vivan de MI plata», es un sorete. Al que le quepa el sayo…
«Los Negros» trabajan. Trabajan salvo en el imaginario gorila que piensa que millones de pobres que tenemos en este país, son todos vagos y viven de planes. O son todos chorros que salen de caño.
La chica que trabaja en casa vive en la loma del orto, se levanta a las 5 para venir a casa en colectivo. Hay millones como ella.
Pero para el ideario gorila es mas fácil pensarlos como una masa informe, sin identidad, de gente que se rasca o chorea.
Y claro que sería ideal que tuviesen un trabajo digno, pero mientras, algo hay que hacer. Un problema con esta gente es que si uno la deja librada a su suerte, sin asistencia social, esperando que consiga un trabajo digno, se muere de hambre. Cosas de estos pobres, que necesitan comer.
Y la encarnación de Keops volvió. Y, como corresponde, las focas aplaudidoras a sueldo ganando sus morlacos.
A propósito, buena anécdota de la falta de medicamentos. Prepárese don RDP a las avalanchas de cucarachas (negras y repulsivas, sí, para vos cosmito) que demostrarán (?) que jamás faltó ningún medicamento ni ninguna otra cosa, y que todo es una conspiración de la CIA, el FBI,
el MOSSAD y Piñón Fijo.
Y dejemos afuera a Feinman y las tramoyadas para influir en el Consejo de la Magistratura. Ya sería demasiado, y encima llueve.
Saludos.
….jajajajajja…IMPRESIONANTE…!!!!…
marcelo dijo…
«La chica que trabaja en casa vive en la loma del orto, se levanta a las 5 para venir a casa en colectivo. Hay millones como ella. «
Y este gobierno se caga en ella dandole terrenos, planes y electrodomesticos a los que viven en las villas de la capital que salen a limpiar parabrisas o cuidar coches. En vez de invertir en transportes para que pueda dormir un par de horas más, paga futbol para todos, para que el marido despues de hacerle otro pibe para alimentar con la AUH, vaya al bar con los amigos a ver el partido gratis.
Si hay alguien que caga a esta gente es este gobierno que los quiere pobres y votantes.
Que hijadeputez lo de Sebas.. y lo de tantos otros niños y adultos con problemas que necesitan medicamentos o lo que corno sea para alguna operación y tienen que sufrir por este hijo de una manada de yeguas sangrantes y putas. Lo peor es que hay muchisimos casos de estos y los muy putos no los sacan a la luz para no agitar el avispero. Ahora que salgan los imbeciles KK a defender lo que goma sea ya sabemos que son pura mierda como este gobierno. Ojala que no tengan un familiar con necesidades medicas porque la van a parir gracias a el modelo.
Esta turra no deja de tirar bolazos para la gilada. Lo comico es cuando se pone a hablar d enumeros y estadisticas que son puro verso pero como esas focas aplaudidoras no entiende un carajo piensan que es una grosa. El dia que se den cuenta espero que los pise un bondi (el 60) y los arrastre hasta Tigre sin escala. Forros.
Blas, es al pedo.
«el marido despues de hacerle otro pibe para alimentar con la AUH, vaya al bar con los amigos a ver el partido gratis.»
Un botón de muestra de tu desprecio.
Para qué discutir con vos.
Es injusto. RDP puede usar el ejemplo particular de ese tal Sebas y la Diosa no puede hacer referencia a una estudiante de la UNLAM.
Verso, Adenoz. Tu Diosa le pifio a las fechas.. todo verso como siempre.
Yo hace rato que no consigo gel íntimo «Comuntubo» y no ando quejándome por ahí.
…Para redondear el tema del cepo, Cris aseguró que se puede viajar tranquilo porque vio argentinos en Nueva York, que es algo así como asegurar que hay vida en la Luna porque vio un astronauta caminando por la misma…o algo así como asegurar que los indices de desnutrición bajaron en santa fe porque se usan talles de delantales mas grandes!
Una duda… Sabatella, renunció como Diputado?
Fulano
Maxlemmon@hotmail.com dijo…..
• Lamento mucho lo de tu Sebas, pero te aclaro… Gracias a Moreno, muchos “Sebas” comen, viven y progresan porque sus papis tienen trabajo en fábricas que están invirtiendo y sustituyendo importaciones.
• Por más que hable la corpo, la presi la rompió en el exterior, el pueblo ve una mujer hermosa e inteligente que “se fumó en pipa y les cantó las 40” a niños bien del PRO que estudian afuera y que quieren que los pobres no progresen.
• Por último, coincido con Flor Peña, estoy orgulloso de una presidenta tan culta, también coincido con Feinmann, el odio hacia una estadista de esta magnitud, solo se explica por envidia.
Max Lemmon
PD1: A la espera de que el 7D, la gendarmería ponga a funcionar el artículo 161 de la ley, para ayudar a que ustedes abran los ojos
PD2: Los invito a la gran cena MAK el miércoles 3 de octubre a la 20.30 hs. en Círculo de Salvavidas, ubicado en Cabello 3958, barrio cacerolero de Palermo.
marcelo dijo…
«Un botón de muestra de tu desprecio.»
Vos confundis descripción de una realidad que tu gobierno oculta detras de falsas estadísticas con desprecio.
¿Cuantos hijos tiene la chica que trabaj en tu casa? ¿Eñ padre está en casa? ¿labura? Se sincero.
«Para qué discutir con vos.»
Cuando faltan los argumentos …
Bien jugado, Relato.
Ahora, me pregunto: ¿Cuántos más? ¿Cuántas vidas de argentinos hacen falta para que despierte la conciencia de esta gente?
La palabra que me viene a la mente es «genocidio».
Blas
tiene 3 hijos
es viuda
a vos te gustaría que te dijera que tiene 7, que fuman paco y salen a chorear con tumberas, y que el marido la caga a palos
Así tranquilizo tu conciencia despectiva
y aunque así fuese…
Max:
Gendarmería no tiene nada que hacer el 7 de diciembre. No creo que vayan a festejar el cumpleaños de mi amigo, ni que vayan a asistir a un acto para honrar a los caídos en Pearl Harbor (todos los caídos, antes de que algún genio se sienta jocoso).
Vigía está googleando casos sensibles a la opinión pública.
Y no porque interese a su sensibilidad. En realidad espera ansioso encontrar casos trágicos: quiere ver de qué forma relacionarlos con los votantes a este gobierno, de modo de responsabilizarlos de … genocidio (!!!!!)
Marcelón (para equilibrar tanto «Marcelito»; de nada):
Algo solidario sería conseguirle un trabajo más cerca de su casa, así puede levantarse más tarde, acostarse más tarde, pasar más tiempo con sus hijos; y contratar otra empleada que viva más cerca, así también puede disponer mejor de su tiempo. Otra opción: ayudarla a conseguir una vivienda más cerca de su trabajo (es decir, la casa de usted).
Ideas rápidas, los detalles se pulen luego.
Marc:
Para nada, corazón. El aniversario del 7 de diciembre lo tengo grabado desde la infancia.
Y si es por «casos sensibles» de muerte, ni siquiera tengo que mirar las estadísticas viales (y/o ferroviarias); me basta la tendencia legislativa acerca del aborto. Sólo eso califica para genocidio. Y no lo corro con nada porque sé que usted también está en contra de esa práctica aberrante y merecedora de todos los calificativos despectivos habidos y por crearse.
O Marcelo podría mudarse al lado de la sierva. Que se yo, ideas que se me ocurren.
Pensé que genocidio era otra cosa. No el resultado de una mala política de gobierno.
Pero espere…no me saque a relucir a la RAE, arréglesela con Cosme para eso.
max, en serio, probá con otro médico. O que te cambien la medicación.
Después de leerte, lamento advertir que no creo que seas pago. Sos simplemente un retardado. En serio, con una edad mental de 4 años.
Lástima.
Y decile en la cara a los padres de Sebas «lo lamento». Sospecho que tenés que ir a buscar tus dientes a otra provincia.
maxlemmon dijo…
Que suerte que estoy de este lado y ustedes del lado de Pando.
Después del drama que vivimos ustedes hablan de Genocidio, suena feíto no? Is too much!!!!
La señora que trabaja en mi casa, gana el mejor salario de la región para esa misma tarea. Cobra AUH y va a tener hijos profesionales.
Todo gracias a Cristina (La odiada, la envidiada, pero nunca igualada)
Max
Maxlemmon@hotmail.com dijo…..
«Lamento mucho lo de tu Sebas, pero te aclaro… Gracias a Moreno, muchos “Sebas” comen, viven y progresan porque sus papis tienen trabajo en fábricas que están invirtiendo y sustituyendo importaciones.»
Bueno ya que Maquiavelo es ley en la Argentina y el fin justifica los medios. Por lo menos que los «industriales» argentinos le paguen una suculenta indemnización al padre de Saba. Parecería justo ¿no?
«Por más que hable la corpo, la presi la rompió en el exterior, el pueblo ve una mujer hermosa e inteligente que “se fumó en pipa y les cantó las 40” a niños bien del PRO que estudian afuera y que quieren que los pobres no progresen.»
¿Realmente te lo crees? Eso solo lo pueden pensar decerebrados oficialistas.»
Tal vez sea otra cosa, Marcelo. Con o sin la tan despreciada Real Academia Española. Pero ¿cómo llama usted al exterminio sistemático de un colectivo por razones políticas?
Tal vez podamos buscar una fuente más autorizada. Estoy seguro de que cada uno de esos mártires sigue amando incondicionalmente y con toda su alma a su mamá, y aunque no entienda por qué le pasó lo que le pasó, seguro que tienen una definición mejor para dar.
– Morenito?
– Diga, señora.
– No habíamos quedado en que se debía mantener (o aumentar), todos los meses, un mismo número de pibes que se mueren? Acá estoy leyendo que bajó el promedio. Qué está pasando?
– Ehh… si, es cierto. Lo que sucede es que este mes anduve medio enquilombado con los de las ligas de defensa del consumidor y no me puede ocupar. Además…
– Cortala, Guille, no quiero más excusas y ponete ya a revertir ese número. Te podés retirar.
Max me suena al alter ego jodón de alguno de los muchachos que pasan por aquí. Max no es más que una travesura calienta opositores…
Y? terminás las cosas siempre igual. Son así porque vos lo decís. Te moves en el prejuicio de un tipo que ni sabe ni vivió que es el rugby. Tanto es así que ni siquiera encontras los ejemplos justos para demostrar el supuesto elitismo del rugby. Te ayudo: Cardenal Newman, Saint George, Saint Andrews (donde se educó el «héroe de la 125»), Hindú…
Pero existen infinitamente más ejemplos de clubes que se nutren con público bien variopinto. No pretendo de un oficialista que se precie que de ni medio paso atrás. Pero es evidente que saliste a hablar de algo de lo que literalmente no sabés una garcha…
Curiosidad, el che Guevara, ese gorilón, jugaba al rugby. Y en esa época si era elitista.
Otro tema, me sigo acordando de gestos de comprensión, paz y amor como los que quiere la Presidenta, el de Moreno al pretty boy Loustau, el de D’Elia al agrogarca, los del ahora gorila Moyano con los agrogarcas, y si sigo pensando me sigo acordando…
Che ¿Magnetto cuando va a devolver a los nietos?
Genial, Don Relato. Hace un rato un tuitero preguntó qué pasa q. ningún medio lo invita a escribir en sus páginas. Sería buenísimo, así muchos q. ni papa de Internet disfrutarían con lo suyo. Con respecto a todo este circo nacional y popular, quiero decir fuerte, gritando: NO LOS BANCO MAS. Saludos, Soledad.
Gracias. Por los toques de humor, por la fina ironía y hacernos sentir que no somos pocos!
Extraño a Berlusca, pero imagino que se le debe estar complicando encontrarle el lado amable, divertido, a esta situación…
Cierta persona opo:
«mueren X personas víctimas de un accidente ferroviario»
«BUENÍIIISIMOOOO!!!! A ESTA YEGUA SE LE TERMINA SU CUARTO DE HORA!!! CORRO A COMPRAR LA NACIÓN, DONDE DIGA QUE LA CONCESIÓN DE LOS TRENES ES DE UN AMIGO DEL GOBIERNO, PARA QUE ME DÉ LETRA, Y CORRO A POSTEAR QUE 10 MILLOJNES DE PERSONAS SON ASESINOS CÓMPLICES HIJOS DE P!!!! IUJUUUUUUUUUU!!!»
Lo de si te gusta decir «negros» es un problema de gusto (malo). Ahora, lo de si trabajan o no por el plan es facilmente comprobable, mi experencia en una provincia clientelista como Formosa es que no, porque tienen el plan o el puesto publico y salen a buscar otras changas, pero eso si, ni soñar en blanco, porque pierden los beneficios. Por eso, por ejemplo, no conseguis un albañil en blanco en todo Formosa.
El estado encima compite con los privados por la mano de obra a la que vuelve inutil en pocos años.
maxlemmon dijo….
Blas, me querés hacer pasar por un mal tipo y no lo soy, típico de golpistas.
Ojalá que “Sebas” nunca hubiese muerto, pero esas historias si fuesen reales, las levantaría el gordo en PPT y haría estragos, lloramos por Blanca Vicuña, imagínate lo que haríamos por “Sebas del conurbano”. Lo que si te puedo decir y que es cierto, es que en los 90 la desocupación trepó tanto que la gente que estaba fuera del sistema “también se moría” y cuyas consecuencias estamos viviendo hasta ahora.
Si, Blas, pienso que un flaco que estudia en Harvard, no sabe lo que es que tu viejo llegue y te cuente que lo suspendieron de la fábrica, tampoco lo vieron sufrir por pensar que no te estaba dando un buen futuro. Obviamente también pienso que esos nenes de Harvard no tienen ni idea que tipos como Moreno o como la Doctora nos están defendiendo en estos momento de los “devaluadores” de siempre que solo quieren salvarse ellos
Máximo Lemmon
Si querés, tomamos un cafecito en la cena MAK, es muy interesante, te va a gustar. A la última, vino Pinedo y me reconoció en la cara bondades del modelo.
Marcelo:
Estás habando de turros, no de posiciones políticas que son inherente a uno u otro bando.
Podria mostrarte que se comentaba en los blogs del Ingeniero, o el de Ruben Sentis cuando a Macri se le cayó el gimnasio o el edificio en Balvanera.
No seamos maniqueos colgando a los buenos de un lado y a los malos del otro
No te pongas en la misma posición que manifestar despreciar
PEON GORDO
Sigo diciendo…a mi me consiguen un puestito en Aerolineas o en YPF…unas 10 o 15 luquitas mensuales y me hago K. El problema es que no me llega la oferta.
Tampoco consegui uno de los 13000 puestos de trabajo en el congreso nacional.
Es el tercer periodo de estos tipos y seguimos con subsidios, planes…algo mal tienen que estar haciendo…..3 periodos. Casi una decada al pedo.
Donde lo unico que crecio fue la pobreza, indigencia, inseguridad, corrupcion y por supuesto…el patrimonio de la senora.
Repito…por un laburito en Aerolineas Argentinas saco la espada y empiezo a defender a Moreno.
Ni acá ni en ningún lado le eché la culpa a Macri cuando los derrumbes. Ni acá ni en ningún hablé mal de Bonfatti nombrando la inseguridad cuando mataron a los tres pibes en Villa Moreno.
Y ahora nos quieren cargar con la muerte de «Sebita»?
Tomátelas! Tomátelas!
Va de suyo que sabes que yo no lo haría, así que no contestes sobre mi comentario amigo. Se justo
Los análisis de algunos son un canto a la felicidad, Relato. Parecen describir un aviso publicitario del estilo «Banco Credicoop». Qué bien anda el país en el resto de las provincias!
El otro día le comenté a uno que me decía que había bajado la pobreza si se basaba en el INDEC o en lo que sus propios ojos veían. En Neuquén el 40 por ciento del ejido urbano es una gran villa, mitad casas de chapa, mitad casas sin revoque levantadas sobre terrenos tomados, sin agua ni otros servicios.
Sabe lo que me contestó? «Es que Neuquén es receptor de pobreza». Le pregunté si venían en plato volador desde Marte y cambió de tema. Evidentemente tenía razón, por lo que leo de maxlemmon y otros, los pobres están todos acá.
Todo bien con vos, Opo. Fue para los monitos hijos de Lita.
Pero, bueno, por cada pibe que se muere, un cana se nos va. Equilibrio universal.
Y? espero arrancarte no una aceptación escrita, pero al menos una reflexión para lo que opines de acá en mas
Memoria a los desaparecidos del rugby
Hoy es un día para ejercitar la memoria, para sacudir a aquellos que creen que es fácil olvidar. Hace 27 años, la Argentina sufría el peor golpe de su historia. La irrupción de los militares dejó, entre otras cosas, 30 mil desaparecidos y una fractura que difícilmente pueda ser superada por la sociedad. Por eso, en este 24 de marzo este espacio del rugby es para los desaparecidos de este deporte. Y en un ámbito en el que en aquella época nefasta muchos miraron para otro lado, varios colaboraron con el régimen y otros nunca se animaron a hablar, recordaremos aquí a los jugadores de La Plata Rugby Club.
Mario Barandiaran, quien realiza un trabajo tan silencioso como efectivo en la URBA, es un hombre con memoria. El nos ayudó a reconstruir la historia de cómo sufrió los embates del Proceso la gente de La Plata, su club. “Yo diría que la represión, que arrancó antes del 76 con la triple A, arrasó con casi todas las camadas del 51 al 57. En aquella época, los chicos se iban enseguida de los entrenamientos y los días de partido no se quedaban al tercer tiempo. Había mucho miedo, porque en La Plata todos tuvimos algún familiar, amigo o conocido desaparecido”.
De la charla con Barandiaran surgen algunos nombres: Hernán Roca, Mariano Montequin, Otilio Pascua, el Chueco Santiago Sánchez Viamonte y Pablo Balut. Todos eran excelentes jugadores y formaron un equipo de seven que hizo historia en La Plata. Todos ellos están desaparecidos. Pero no son los únicos. Decenas de rugbiers dejaron de jugar. Algunos se exiliaron; de otros nunca más se supo nada.
“Todos llevaban al rugby el compromiso que tenían con la vida. O sea, colaboraban en el club con todo lo que hacía falta, pero jamás intentaron que alguien coincidiera con sus ideas políticas. Y trataban de proteger al resto. Fueron tiempos durísimos, porque suponíamos que teníamos algún infiltrado dentro del club”, cuenta Barandiaran.
Barandiaran aporta dos opiniones muy valiosas. Dice que “el rugby en este caso no importa”, cuando se le señala que, entre otras cosas, aquella sangría horrorosa postergó un par de décadas la irrupción de La Plata en el rugby grande, con el título de 1995 incluído. Y aclara que “el club nunca podrá superar todo lo que pasó. Jamás. Porque además no tenemos dónde llevarle una flor a nuestros amigos”.
En las paredes del La Plata Rugby Club todavía están colgadas las fotos de aquellos jugadores. Nunca las sacaron. Y eso ayuda, sin dudas, a no perder la memoria. De eso se trata. De no olvidar, sobre todo en un día como el de hoy.
Hago mío el comentario de Adenoz 12:27.
Hay gente que festeja desgracias (producto o no de malas políticas) porque les dan letra para pegarle al gobierno.
Y no va por vos, Opo.
2/10: el 8 de noviembre saldremos a protestar contra este gobierno autoritario!
7/10: el 8N, si pinta, vamos al obeliso o a plaza de mayo, donde sea.
14/10: el 9 de… No, el 8 de noviembre, los que podamos, iremos a protestar a Plaza Misere y de paso, protestamos por lo de Once.
21/10: el mes que viene salgamos a cacerolear para que dejen de dejarnos comprar dólares!
28/10: en noviembre había algo. Ya me voy a acordar.
Rela te mande privado en el face por lo de Sebas, no encuentro info sobre el. Abrazo
Max pelotudon ….
Como Sebas habia 5 chicos mas y otros tantos con sindrome de Laberinto..si queres defender a estos hijos de remil putas, hacelo, pero no te subas al caballo de la hija putez por desconocimiento…este gobierno NO le dio la droga. Moreno NO la deja importar…con uno basata..pero parece que necesitan una sala llena de Casa Cuna para abrir los ojos..PELOTUDOS al pedo y pagos
Laura:
No probaste con la autosatisfacción?
Y a quien le echamos la culpa si Moreno no deja entrar la droga ? Contame Ade…a binner ? la politica de NO importacion..es de Scioli ? magneto ????
A quien le digo HIJO DE REMIL putas ? Ilustrame nene…
No Ade..no pasa por masturbarse..con NO cagarse en un pibe que se murio y otros esperan..es suficiente. pero que vas a entender, no ?
Cuál es la ganancia de dejar morir pibes a propósito?
Y si es así, que el gobierno tiene un plan sistemático para reventar pendejos, eso reduciría las AUH? Nos quedaríamos sin pibes que no lleguen a los 16 para votarnos? NO es práctico.
No me vengàs con argumentos litalazarianos. Hay mil causas por la muerte de alguien. Los chupacirios le dicen Destino.
Al restringir, fueron TAN eficientes, que lo hicieron con todo. Le mandas mail y te habilita algo..y asi con todo lo medico, de a cuentas gotas. las cosas estan en la aduana…
En esta no podes Ade…en esta se como es la mano y no podes decir una cosa por otra. OK ?
Sin oposición ,los peronchos siguen adelante llevándose puestos a todo el mundo ,constitución ,leyes ,buenas costumbres ,usos y modos…..el descaro de la señora es porque se lo puede permitir y creo que ya esta sin filtro….de buen caudillito de provincia ,ha hecho de la Argentina su jardín personal y la nave va…..la monada sigue la zanahoria y los votaran in secula seculorum….
Aflojá.
En una semana se te pasa y yo te lo voy a recordar. La gente no muere porque Cristina se proponga hacerlo.
No conozco (ni nadie, por lo que veo en internet) los pormenores del caso. Pero ponele que fue así.
Cuando un ser querido se te muere le echás la culpa al primero que se te cruce. La posta es tener el bocho fresco y no dejarse manejar por los prejuicios y preconceptos. O te pensás que no cabe una denuncia si fuera así como ustedes la pintan? O te pensás que no se hubiera hecho eco Clarín y toda la mierda mediática? Leíste algo del asunto? Dónde?
Cuando los putos chacareros tiraron la leche al protestar, hubo pibes que ese día no morfaron.
Por más que busco, no encuentro quejas al respecto de parte de ustedes.
Cuando los hijos de Buzzi, desasbastecieron, nadie de la selva elevó su voz.
El que importa debe exportar en la misma cantidad.
El que depositó garompas, recibirá garompas.
Adenoz…sos bipolar..tambien lo se de buena fuente.
y no, no salio en ningun lado, lo vivi. El papa todavia esta anestesiado..como muerto en vida viste ? no existe..se le murio su unico hijito…no sabe ni como levantarse…pero dejá que lo haga. Vos dejá…por ahora, solo sufre.
IMBECIL
excelente posteo como siempre don relato, por mas q algunos aplaudidores y roedores ehh digo reidores a sueldo quieran seguir defendiendo lo indefendible, a la gente q pensamos no nos venden gato x liebre, eso dejenlo para la matanza… son tan impresentables como menem y d la rua
Parece que a Alfonso no se le murió nadie, que a Fernandito le sobrevivieron todos.
Ningún gobernante (elegido democráticamente) que conocí tuvo (tiene) malas intenciones. Hasta Macri.
Sólo los diferencia la forma en que encaran (y solucionan) los problemas.
Querer correrme con un hecho aislado habla más de desesperación que lucidez.
HERMOSA.
Me fui.
Lo único que falta es que una tilinga del orto me venga a cargar un muerto.
No había gente que muriese por carencia de medicamentos, hasta que llegó Moreno, que los mata a propósito. Y todos cómplices de asesinato.
Ahora me tirás con «Sebas»
Andate a la concha de tu hermana.
Te felicito, impactante tu nota. Me mató lo del pibe muerto x falta de medicamentos. Otra Inmoralidad K.
Lo de Juana I de Castilla vernácula, me pareció excepcional. Nunca mejor dicho.
Marcelo…menos hijaputz de vos, no se espera.
Si..tilinga..pero no HIJA DE PUTA RESENTIDA…diferencias, mi querido
La votaste ? la defendes ? Sus politicas ?
COMPLICEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
No me extraña que hagas causa común contu amiguito «»»»»Forbi»»»»»»
son lo mismo
Complice y cobarde..que combo nene.
Me fui…sin cargo de conciencia…no pueden decir todos lo mismo.
A mi la Barbie Negra no me calienta.-
Según nos explica ahora el filósofo oficial , las mujeres no quieren a la Barbie Negra porque son envidiosas y nosotros los hombres no la queremos porque la deseamos y no la podemos tener.- Dijo además este gordo afeminado, con aspecto de señora gorda o de pajero crónico irrecuperable, que la causa del odio ya no es solo una cuestión de envidia intelectual, sino física y hasta sexual.- «Les da bronca porque la Barbie no es una viejita.- No está fulera y no es un bagayo».-Para nosotros los hombres, el comentario fue peor.- Mucho peor.- Según Juan Pablo Feinmann los hombres le tienen un odio tremendo porque saben que esa mujer es imposible para ellos.- ¿Así qué yo la odio porque no me la puedo voltear? .- Pensé que este personaje era un tipo inteligente, pero es solo un nabo para filosofía barata y zapatos de goma (Charly Garcia) .- La realidad lo muestra como lo que es .- Un tremendo pelotudo.-
El grado de idiotismo kirchnerista que alcanza a funcionarios, seguidores y pensadores a llegados a niveles gigantescos.-Cuando la Barbie Negra fue a Italia, Il Cavallieri (un calentón de aquellos) ni se le acercó para apretarla por que sospechaba que le chorreaba el botox y el ácido hialurónico por todos los agujeros.-Leer a este «formateado K» insulta la inteligencia de cualquira.- Mediocre que se dice intelectual.- No obstante, lo que más choca de Kris es que busca asociar su imagen a la de una señora moderna de clase superior, con signos y usos, hasta empleando giros idiomáticos propios de una clase a la que no pertenece, para desde ese mismo papel, denostarla. – Creo que Kris encierra un profundo resentimiento de clase.- En esto si se parece a Evita. -Y esta dificultad de identificación le juega en contra.- Cuando va a Harvard no la hace feliz que haya argentinos estudiando allí o viajando por el mundo.- Da la impresión que ha perseguido el dinero y el poder, no para ser feliz, sino para tomar revancha.- Vuelvo a repetir.- A mi decididamente no me calienta .-
Hijaputez es endilgarle un crimen a alguien por el sólo hecho de haber votado en determinado sentido.
Por fin se pudo aclarar todo!!!
VHM descubrió que detrás del formidable derrape de Kristilinga en las universidades de yankilandia estaba la CIA, el FBI y los fondos buitres (raro que no lo nombró a Magnetto pero en cualquier momento lo agrega)… ¡y toda esa conspiración totalmente al pedo ya que según Cosmecómico Cris «descolló»!!!
Son tan patéticos que despiertan un poco de ternura.
http://www.perfil.com/contenidos/2012/10/01/noticia_0036.html
Uy, se me pasó.
«Adenoz…sos bipolar..tambien lo se de buena fuente».
Buchona por dos. Hacía mi y al que confió en vos (otro buchón).
DE MI SOLO SABEN LO QUE YO QUIERO QUE SEPAN.
Grabátelo. Y vos también, buchón. Las palabras sirven para todo, incluso para versear.
marcelito: hasta para ser imbecil sos inutil. Ya adenoids te vio , levanta las patitas para que te toque la panza
PELOTUDO!!!!
Suerte que algun dia tus hijos se daran cuenta que apenas sos fracasado
¿Otra vez voy a tener que llamarlo a la cordura, Marcelo? Nótese que ya ni me molesto en sugerirle la caballerosidad.
Qué nivel, che!!!!
Marce, con OSDE 310, chicos en escuela privada (¿católica?)y con «muchacha» para las tareas domésticas a la que, doy por sentado «oscors», que tiene en blanco y con todos los requisitos que la sabia legislación laboral argentina manda.
Chicos, ya saben: si se portan bien, se toman la sopa y hacen la tarea todos los día, cuando sean grandes podrán llegar a ser unos lindos progres piolas como Marcelo!!!!!!!!
MaxLemmon@hotmail.com dijo….
Lauri,
¿Vos realmente pensás que la presidenta quiso que el supuesto “Sebas” fallezca?
¿Vos realmente pensás que Moreno frena medicamentos esenciales y se caga si se muere un pibe?
“Después de EL, no vi político alguno que haya preocupado por los pobres, que haya subido al educación pública al 6% del PBI (reconozco que con muchos defectos todavía), o que se preocupe por el empleo y la conservación del mismo, bancando a fuego un apasionado como G. Moreno.
Obviamente es un hecho lamentable que “Sebas” haya fallecido, no me cago en el ni mucho menos; pero tampoco me cago en los miles de “Sebas” que gracias a las POLÍTICAS INCLUSIVAS de este gobierno tienen más oportunidades, mejor salud y educación.
Lau, no podes seguir leyendo MAGNETO, pues él que brindó el día que Remes Lenicov te licuó tus activos y tus ingresos bajándotelos un 75% de un saque para pesificar su deuda “busca en Internet la Ley Clarín”….. Seguramente vos ni te preocupabas por la cantidad de drogas oncológicas que no entraban en ese momento por ser “impagables”.
Te guste o no, esta señora a la que llamás “yegua” (en tu caso dudo que le tengas envida pues sos mucho más hermosa que ella), está preservando el valor de tu plata y este señor al que llamás HDP está sosteniendo el trabajo, que en forma directa o indirectamente fomenta la sustitución de importaciones y el mercado interno.
Besos y otra vez, mis respetos para la familia de “Sebas”, jamás diría algo para ofenderlo; simplemente RDP se debería disculpar por llevar al plano personal una discusión política de la misma manera que la doctora en Harvard nunca debió decirle al chico PRO “vos estas acá, dólares no te deben faltar”….. Todo un robo del famoso “Gordito no te va tan mal” de Alfonso
Máximo Lemmon.
Y no me venga con que recibe insultos, pobre víctima inmolada. Mil trescientos millones de víctimas fueron inmoladas en los últimos cuarenta años, y ni siquiera recibieron nombre. ¿A usted lo tiene sin cuidado el dolor ajeno? (No lo dijo, pero lo demuestra). A mí me tiene sin cuidado su ofuscación. Está hablando con una dama, y hay otras damas leyendo. Ubíquese. Sea hombre.
El buche no tiene género.
Error max…fui una de las afectadas por la prohibicion de drogas oncologicas de este gobierno..por mas que algunos aca me trataran de mentirosa..si, tengo cancer de ovario..las puedo pagar..pero no entran ahora..ni esa posibilidad tengo.
Claro..la presi dijo que en 6 meses las hacen aca, que nos contentemos y esperemos.
Solo una vez hice mencion a esto…claro está que la muerte de una criatura supera todo. Insisto…con UN nene deberia alcnzar…veo que no. porque no es el propio, calculo
Vigia..es peras al olmo pedir..sigue siendo el mismo desubicado de siempre..ni en un tema serio sabe hablar.
La pelotudez TAMPOCO Ade…besis
Uy dio..te subiste a un barco hermoso Ade…jajajajajjaja que sencillito sos
Mierda! la hora de los golpes bajo, no?
No descargués en los demás la mala racha propia. Es feo, malaleche y oportunista.
El papel de resentida va con las novelas mexicanas. Si te cabe, hacelo mejor. Yo no te corro con lo que seas, sino con lo que decís.
MI MEJOR momento che…ahhhh y me estoy curando a fuerza de huevos…Relax..se ve que te descoloco con un comment..paaaaabre
LINDOOOOOOOOO
Mami, seguís en la misma senda. te comés lo que escribo y cómo lo escribo. Te cuento que tengo un pibe internado? O te salgo con el bebé que perdió la Enana? No, ya sé! No logró corporizar una idea que tengo para el parcial de Dibujo. Me quiero morir!
Tengo más historias y todas creíbles.
Dar lástima me sale mal.
ESTAS MUUUY BONITAAA
Yo solo pasaba por aca y me preguntaba. Cuando MaxLennon dice «está preservando el valor de tu plata» (CFK)
Lo dice por la cantidad de billetes que emite?
Un saludo para la Matanza.
maxlemmon dijo.
«La señora que trabaja en mi casa, gana el mejor salario de la región para esa misma tarea. Cobra AUH y va a tener hijos profesionales.
Todo gracias a Cristina (La odiada, la envidiada, pero nunca igualada)»
Max, algo no me cierra.. si cobra AUH significa que la tenes laburando en negro.
No te parece un poco vendepatria lo tuyo?
Delicias del ModeloK Nac&Pop
maxlemmon@hotmail.com dijo…
Lau,
Espero que pronto la cosa mejore, no tengo dudas que va a ser así……
Lamento lo que te pasa y me solidarizo con vos.
Realmente me sorprendes con lo que contás de los medicamentos porque hasta ahora, cada vez que un problema era concreto, se solucionó en menos de 24 horas. Me consta que fue así.
Honestamente, pensé que eran todas habladurías, que obviamente en principio la impo estaba cerrada (pues de otra forma no se puede), pero ante un problema concreto de salud se abría inmediatamente.
Beso,
Max Lemmon
¡Qué cantidad de pelotudos repitiendo la misma gansada: «Cris, que es tan buena,nunca tuvo la intención de que se muera nadie por sus políticas»!!!
Muchachos, les tengo malas noticias: la Hiena Barrios tampoco tenía ganas de que se muriera nadie, pero sí tenía ganas de chupar, falopearse y pisar a fondo el acelerador de su 4×4 (aunque sea en una avenida, al mediodía y en pleno verano cuando MdQ está repleta de turistas). El resultado es que se llevó puesta a una mmina embarazada y así mató a dos personas.
¿En ese caso qué hay que juzgar? ¿Las intenciones o los resultados?
Cris no quiere que muera nadie, seguramente. Lo que quiere es tapar los enormes cráteres que deja en la economía los desquicios fenomenales que dan en llamar «modelo». Entonces, entre mil giladas, por ejemplo, recurren a cerrar la economía para evitar que quede en evidencia lo pedorra que es. Y entonces nos quedamos sin tecnología (que no tenemos), y eso se puede ver con los electrodomésticos o productos de informática que son reemplazados por otros (ensamblados) nacionales de menor calidad pero mucho más caros (pero eso sí, «Made in Argentina»). Lo mismo pasa con la ropa, y con tantas otras cosas.
Poco, caro, de mala calidad, pero «nuestro». Esa es la consigna nac & pop.
Pero en algunos ítems, como los medicamentos que aún no son genéricos, la cosa así no funciona. Y el paciente se muere porque no tiene acceso al mismo, pese a que está diponible. Es como si le hubiera tocado la desgracia de padecer esa enfermedad antes del desarrollo del medicamento que la puede curar.
En realidad, si miramos bienm eso es lo que pasa. Nos cerramos, nos aislamos y quedamos solos. Y atrasados.¡Cada vez más atrasados!
Pregunta: si alguien muere gracias al atraso relativo que padece nuestra economía y eso se debe a que lo más encumbrado del poder político decidió que así sean las cosas ¿de quién es la culpa?
Yo no tengo ninguna duda.
maxlemmon dijo…
The Bridge,
No se como es la historia de Hilda, son hijos del marido o algo así. Obviamente está en Blanco, y le pago por encima del sistema para personal doméstico.
Pago todos mis impuestos y soy uno de los pocos que me anoté en la lista para bajarme de los subsidios.
Me siento muy patriota y siento que de la mano de los K estamos haciendo historia, estamos realmente cambiando el PARADIGMA.
Tengo el orgullo de haber compartido cenas con Axel y con Guillermo, no saben los buenos tipos que son. Realmente se me pone la piel de gallina al ver como defienden sus ideas y quieren un país más inclusivo.
Abrazo,
MaxLemmon@hotmail.com
uh, que paso que cosme fulanito no apareció? quería reirme un rato! bueh estan los otros burros. a ver…
Vigía: Se es caballero con una dama. No con una oligofrénica que me trata de hijo de puta cómplice de la muerte de un pibe. Si tiene ovarios, que se banque la respuesta. Y Ud en su rol de Macho Protector da patético.
Yo también tuve cáncer. Yo (mi jermu) perdí un pibe por nacer. No ando echándole la culpa al mundo ni poniéndome en Magdalena, como la tilinga esta.
Estimado opositor sus fundamentos no son tan fuertes como mis prejuicios.
El rugby y el golf son gorilas, presuncion juris et de jure.
maxlemmon dijo…
«The Bridge,
No se como es la historia de Hilda, son hijos del marido o algo así. Obviamente está en Blanco, y le pago por encima del sistema para personal doméstico.
Pago todos mis impuestos y soy uno de los pocos que me anoté en la lista para bajarme de los subsidios.
Me siento muy patriota y siento que de la mano de los K estamos haciendo historia, estamos realmente cambiando el PARADIGMA.
Tengo el orgullo de haber compartido cenas con Axel y con Guillermo, no saben los buenos tipos que son. Realmente se me pone la piel de gallina al ver como defienden sus ideas y quieren un país más inclusivo.»
Venia a putearte más que Laura y a explicarte las responsabilidades de tu banda en las muertes. Pero al leer esto entiendo que sos un ingenuo ininputable. Cuando te estroles contra la pared de la realidad te aseguro que yo y muchos vamos a ayudar a recuperarte.
Blas, conmigo no cuentes..
Ay gente… en un país serio el fin no justifica los medios.
En Argentina… bueno, en Argentina el Modelo es el dogma.
Así que basta de quejarse de las situaciones particulares.
Olegario, eso mismo iba a poner. Hay algo que, sin ser intencional, se llama negligencia. Nadie «quiso», pero por omisión, por negligencia o por pelotudez pasó y todavía pasa, lamentablemente, que muchos enfermos no puede acceder a sus medicamentos que no se fabrican ni fabricarán en el país.
Respecto de lo de Feinmann… vieron la película con Jennifer Aniston, Drew Barrymore y otras que se llama «Simplemente no te quiere»? Bueno, eso. Feinmann vendría a ser la mamá que consuela a la hija diciéndole que el compañerito de la escuela no le habla porque está enamorado de ella.
Para los imbeciles KK: la unica basura mundial que da lastima en sus discursos y en la vida es la Kretina que ademas se victimiza pir «viuda»….. Mo proyecten en Laura lo que SU presidenta hace a diario……
Blas,
Cachanosky, López Murphy, Grondona, y unos cuantos más, hace años me dicen que me voy a pegar la piña y nunca me la pego, y gracias a Dios, vos tampoco. Esto es realmente un cambio de paradigma mundial. Una nueva receta para el mundo una nueva “Matriz económica diversificada con un fuerte sello distributivo y con inclusión social”.
Hay cosas para corregir, y lo vamos a hacer unidos y organizados.
¿Cuál es tu propuesta? Devaluar? ¿Votar a “tengo un plan” De Narvaez?¿Llamar al “liberalito” de Massa porque suma bien en las encuestas (en el fondo es más K que yo)?¿Alfonsín?¿Carrió?¿Binner?¿Ya se Donda, sus tetas, y sus dos hermosas hermanas? …. ¿Macri, que está desarticulando los colegios técnicos y no puede solucionar una toma?
Yo, ya elegí, yo sé de que lado estoy… ¿Vos? Intuyo que estás perdido, te invito mañana a la gran cena MAK. No te vas a arrepentir.
MaxLemmon (Yo no tengo dudas que quisiera una Cristina Eterna)
El Che fue un gran rugbier, pero quizás es la excepción a un deporte, como dice Y?, de Gorilas.
A lo mejor, eso le despertó el ansia revolucionaria, que se yo.
Igual, sinceramente, me chupa un huevo si los pumas ganan o «pierden con honor».
Leyendo las últimas noticias, Fito pide perdón por sus dichos porteños justo antes de comenzar con una gira y recitales (oportuno), @Lubertino, como todo cazador de bruj@s que se precie, imita a Joseph McCarthy amenzando con sacar trapitos sucios (con onda, Luber, ya que nos seguimos mutuamente en TW y eso nos hace… nada,pero en fin), Filmus iría por su tercera derrota en Capital, esta vez condicionando su candidatura a que Chiva Rossi pierda con Dady Brieva en Santa Fe, Harvard está infestado de gorilas, mandamos un moishe a negociar con el grosso del iraní (como lo tenía Mr.Groncho en su blog), el gabinete preocupado porque Pto. Madero se convierta en tierra de nadie como Moreno, sin la prefectura, aparentemente Ciccone era del Gauchito Gil y el gordo porcel, Binner dice que quizás, si pinta, se opone a algo, Pino Solanas perdió el tren hace rato, Randazzo compró un nuevo reloj pulsera de 150K, los boludos siguen más boludos, lo pelotudos agreden, y J.P. Feinmann habla de mujeres con el mismo conocimiento que Flor K del acelerador de partículas.
O sea, nada nuevo en esta patria mía, excepto, quizás, que ahora lo bardean a RDP).
Pero no se preocupe, Relato, si Aliverti escribe en un diario que tira diez mil ejemplares (el 5% que cuando lo crearon) que hay que respetar la investidura presidencial, cuando dos párrafos antes llamó «La Rata» a otro presidente constitucional, usted puede hacer lo que quiera.
Bah, al menos hasta que VHM considere que no, y lo denuncie.
Pero siempre estaremos nosotros para respaldarlo.
Slds.
Y para el imbecil e inimputable que dijo «Moreno no lo hizo a proposito….», andate a la recalcada concha de tu madre hijo de puta, estamos hablando de mrdidas de gobierno que afectan y «matan» personas, infeliz hijo de puta ignorante retrasado mental, ni una manada de simios li hubiera hecho peor……….
¿Para poder ser simpatizante K hay que hacer un casting?
El caso de Max Lemmon es de libro. La única explicación que le encuentro es que su verdadera edad es 16 años.
Si tiene más de 25 es uno de esos que creen DE VERDAD que este es un cambio de paradigma y que perseverando en este rumbo eliminaremos la pobreza y la desigualdad. A todos ellos les digo: no sé por qué está Cristina en ese lugar. Deberían estar ustedes, ya que muestran más coherencia, altruismo y solidaridad que ella misma en sus acciones pasadas y presentes.
«Esto es realmente un cambio de paradigma mundial.»
^ Papá Noel no existe, maestro.
Es todo mentira.
Y? Calificar de Gorila al golf y al rugby es lo mismo que decir que todos los negros vagos de mierda reciben subsidios.
Lo que pasa es que es es una discriminacion al reves. Cuando la gente de arriba acusa de borrachos, violentos, drogadictos y desdentados a los negros del conurbano son fachos.
Cuando lo hacen uds. son piolas.
BOLUDO!
La Mona
ESTIMADO:
NO LE VAMOS A NEGAR QUE NOS MANTIENEN ATENTOS Y DIVERTIDOS, CON TODAS HUEVADAS QUE DICEN SON «ACTOS DE GOBIERNO»!!!
NOMBRAR AL ALCAHUETE Y ARRASTRADO EN LA AFSCA, HA SIDO MEMORABLE!!!
» Esto es realmente un cambio de paradigma mundial. Una nueva receta para el mundo una nueva “Matriz económica diversificada con un fuerte sello distributivo y con inclusión social”.
Hay cosas para corregir, y lo vamos a hacer unidos y organizados.»
Definitivamente inimputable.
Bien señores, por aquí. Aproxímense.
Aquí vemos al Ejemplar Argentino del Medio.
Es un exponente del sorete mediopelo, garca y egoísta.
Le importa un soberano huevo los demás. Le chupa hun huevo todo lo que no sea su persona. Es el que dice «YO con lo MÍO quiero hacer lo que se me de la gana»
Hasta que leyó por ahí el «caso Sebas» y ahora se pone la camiseta «Todos Somos Sebi»
No porque lo sensibilice. No porque le importe. Qué va: si es un sorete de punta a punta. Pero ve el filón para descargar su odio, su frustración. Su resentimiento. Sus ganas de agarrase con alguien a quien culpar de su fracaso. Y ahí espeta «Cómo puede ser que estos hijosdeputaKKMLÑÑÑÑgghhhghg$#%&$$%»….»
y así la va se dolidario.
Un hipócrita, semejante sorete.
Sigamos
Por aquí pueden ver a ……
La primera revista argentina de rugby se tituló Tackle. Fue fundada y dirigida -entre otros- por Ernesto «Che» Guevara, que además fue jugador del San Isidro Club y del Atalaya Rugby & Polo Club. En la misma, firmaba sus notas bajo el seudónimo de «CHANG CHOW» debido a su sobrenombre (Chancho) ya que no era muy propenso a bañarse luego de los partidos.
Fue jugador ademas del Pucara, su foto se puede ver en el salon del club house, integrando la primera del año 1951.
y?nutil, como siempre te perdiste la oportunidad de cerrar el culo.
Con maxlemmon no hay caso, no entren, es solo un experimento de la ley de Poe, debe estar haciendo su postgrado en sociología con los mail que se hace mandar a la cuenta.
Lo de mogolito es solo patológico debe ser consecuencia de la radioterapia o el aire de mierda de la villa gigante de rosario.
Marcelo….pagando mas de la mitad de lo que gano en impuestos, ya me estoy preocupando por el projimo. Es mas…le estoy dando el fruto de mi laburo y a extranos.
Les doy mas a extranos que a mis propios hijos.
Ahora…con menos de la mitad que me queda…no puedo hacer lo que se me canten las soberanas bolas?
Te repito…mas de la mitad….al fisco.
En todo caso el tema es al reves…quien no pague la mitad de su laburo es un egoista. Quien en vez de aportar al fisco, se beneficia de el es un desgraciado.
La Mona
Faltaba un hijo de puta y…
ta tan – ta taaaaaaannn!!!!!
reapareció
Y yo que apostaba a que algún fumapaco me hiciese decir «bueh, uno menos».
Pagás impuestos porque vivís en sociedad.
Pagás impuestos porque sino vas en cana.
Solidaridad y sensibilidad social es otra cosa.
Volvé en Marzo.
Si evidentemente es consecuencia de la radioterapia, le sobraron unas sesiones, se le quemo el chip.
Te recuerdo, DLS es derecha, aca no hay fumapacos, los pasan a valores o estan en bower.
Saludos a los villeros de la ciudad de mierda que tenes.
Marcelo, muy dogmático lo tuyo. Como que nunca te pusiste a pensar dónde carajo va la guita que pagás en impuestos y qué harías con ella si no se la quedara el Estado.
Dale, gato, contestá qué harías con ese 50% extra.
Marcelo: jaaaaaaaaasasasasasasasasessssse!!!!!!!!!!!!! Me das mucha gracia, sos un retardado importante pero me haces reir hijo de puta!!!!!
Cerebro de Marcelo: con ese 50% rajo a la vieja que tengo laburando en casa, contrato 2 pendejas y les miro el orto mientras limpian como esclavas.
Cuando te llamé HDP Marce ?
Bueh
Todo muy bien con los KK, casi demuestran lo gorilas que son todos los foreros, pero de las 12 mentiras del discurso no aclararon nada. ya esta, no estan ni ciegos ni fanatisados, estan en el verso.
Bergman vs. Jozami (Debate en 6,7,8).
Y cuando parecía que Jozami no había dormido la siesta, se despachó con un ataque a la yugular del rabino, dejándolo sólo con sus tics.
Igual, el pelado no desentonó, hasta el final donde mostró la hilacha mandando un chivo para Macri.
7d para 678. tiene razon olivan, llevan al rabino para el gran debate, dejate de joder.
7D, 8N, 5G…
Parece la Batalla naval.
Hundido!
batalla naval por lo de prefectura?
Uy, mirá lo que encontré!!!!
«La periodista María Julia Oliván, primera en encabezar el ciclo 678 (TV Pública), criticó este martes el programa por su «falta de pluralidad» para el tratamiento de temas políticos. «Por haber sido la primer conductora del ciclo (y la única que renunció), sé de primera mano que los opositores no son invitados a debatir adrede y no, como dijeron por ahí, porque ellos se niegan a ir», dijo en su blog personal».
¿Qué loco no?
Seguramente esto se solucionará después del 7D
Olegario:
Hace horas que está esa noticia. Igualmente, hoy se le tapó la boca a la Oliván con el debate con Tri tri Bergman.
Es verdad. La había visto como al pasar, pero no le dí mucha bola… Tampoco es que se la doy ahora. Me pareció medio sincericidio (o que la mina está buscando laburo)
No se. Es un programita para los seguidores de la secta.
Qúe lo disfruten che!!!
Si estas a favor del gobierno sos un sorete. Si estas en contra del gobierno sos un sorete.
¿Como se dice cuando uno esta de acuerdo con algunas cosas y con otras no?. Porque se que «pelotudo» está reservado para los extremos.
max pelotudo: creo que sufrís mucho por ser tan imbécil.
Cuando quieras que te practiquen la eutanasia, contá conmigo.
No me molesta que todos opinen. Pero que uno se llame Máximo Limón, que quiere que le diga, su blog se está viniendo abajo.
Saludos.
minimabanana@hotmail.hot
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Usar una muerte para bajar línea política.
Y la muerte de un chico, nada menos.
Ahora entiendo por qué me abstuve de opinar, aún sin haber leído el artículo.
Debe haber sido la intuición.
Simplemente diré que si vamos a impugnar toda una acción de gobierno por muertes injustas, prácticamente ninguna gestión del mundo debería estar gestionando, gobierno de CABA, para empezar (revisar evolución de índices de mortalidad infantil desde que asumió Macri en la ciudad).
Más allá de eso, insisto, bajar línea política con la muerte de un chico (ni hablar de concluir falazmente utilizando esta muerte que quien votó a este gobierno es cómplice de dicha muerte)… Mejor me abstengo de opinar.
A propósito ¿dónde estaban los caceroleros actuales durante la fiesta neoliberal de los 90’s, tertulia en la cual las muertes evitables no faltaron precisamente?
Yo no oí cacerolas masivas durante esos años, y mucho menos, en los barrios del norte de la ciudad. Sólo recuerdo un intento fallido promocionado por la gente del FrePaSo (quienes hoy, en mayoría, están entre las filas del kirchnerismo) que consistía en un apagón con cacerolazo en un horario nocturno. Pero nada más, y mucho menos, reitero, en las zonas más acomodadas de la ciudad (y alrededores)
A propósito, muchos de los que se rasgan las vestiduras son quienes suscriben una ideología que necesita de la exclusión como condición de existencia.
Y no es necesario que aclare que «exclusión» y «muerte» son conceptos estrechamente vinculados ¿No es cierto (nocierto)?
Que cosa, ¿no?
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Fuegian: Ud. puede hacer lo que quiera, por supuesto, pero le recomendaría que no le pregunte a Marcelo (ni a nadie) que haría si el estado no le cobrara la cantidad que Ud. cita en concepto de impuestos.
Mejor remítase a la historia.
Fíjese, por ejemplo, dónde fue a parar el grueso del excedente de la renta diferencial (como si no bastara con que fuera diferencial, además, concentrada en muy pocas manos) durante el período agroexportador fechado (más o menos) entre 1880 y 1930.
Ahí podría encontrar, tal vez, algunas de las respuestas que busca.
De paso, fíjese lo que le pasó al país por aplicar a raja tabla en concepto ricardiano de «ventajas comparativas» en lugar de, al menos, intentar otra cosa (como hizo USA, por citar un solo ejemplo).
Saludos.
¡Qué lástima que te arrepentiste de tu genial idea de no opinar!
Ningun gobernante (espero) en su sano juicio quiere matar a alguien.
El tema es que este gobierno tiene altas dosis de inutilidad + terquedad, que juntas son un combo fatal.
Si a cualquiera de los opositores que nombran aca, hubiera hecho algo similar a la idiotez que hizo Moreno (el bloqueo de remedios importantisimos) y alguien les hubiera hecho notar el kilombo que se habria generado, el 99.99% de los seres humanos con algo de sentido comun y coraje hubieran dado marcha atras a todo, de una… y asumido la culpa.
El kirchnerismo no.
Por eso RDP acusa a Cristina/Moreno de la muerte de Sebas. No porque cometieron un error (del cual nadie esta exento) sino porque insistieron en la estupidez y encima la venden como politica de Estado.
¿Esta claro, Cosmocosme, Marcelito, y otros trolls que pululan por el blog?
che, cosmito: no te aburrís de volver una y otra vez con los ´90?
Estamos casi a fines del 2012, capaz que no te enteraste por esa manía que tienen los progrechorros de mirar el futuro con la nuca.
Aparte, escribís… «mejor me abstengo de opinar» y salís con las jeropadas de siempre.
Mejor seguí absteniéndote, pero esta vez en serio, y volvé al pozo negro del que nunca debiste salir.
Ah, a propósito: el turco es del palo de ustedes, les vota siempre las leyes al oficialismo. Así que no te hagas el inocente.
No puedo creer el alto grado de cinismo e hijaputez de lis blogeros KK para defender una medida de gobierno que pone en riexgo la vida de niños enfermos. Porque no se consiguen un trabajo hijos de puta!! Ah, trabajan de esto, manga de parasitos, entonces consiganse un trabajo decente….
Que hijos de remilputa! Mis condolencias a la familia de Sebas
La verdad, leyendo..entiendo como se sostienen medidadas tan pelotudas en el tiempo…por estos tipos. lamentable….y si, complices porque ninguno dijo que esta mal no dejar entrar medicamentos, lo defienden..
Nadie dijo (al menos yo) que está bien no dejar entrar remedios.
Se aplicó al voleo y está mal. Se va arreglando a los ponchazos y también está mal.
De ahí a ser cómplice de un crimen…
También está mal no reconocer que el programa de vacunas obligatorias (que efectivamente se aplican) es muchísimo mas completo que los que se tenían en gobiernos anteriores. Y eso salva vidas. Cuando alguien moría por hepatitis B, no salía algún Genio a decir que los que votaron a Menem son cómplices de asesinato porque se podría implementar la vacuna y no se hizo.
Está mal salir a gritar porque no me dan dólares, pero como queda feíto, hacerse el solidario con una causa sensible como la muerte de un chico. No digo que sean todos, pero a mi no me van a hacer creer que lacras como Forbi o UADM estén afligidos por «Sebi».
No te vi condenarlo..recien ahora porque viste como quedaste. MAL. Deberias estar acostumbrado…
No salgo a protestar por dolares, ni por la economia…si no te moviliza un pibe, no se que che. mas lamentable tu aclaracion que los comentarios anteriores, como siempre
No voy a andar dándole explicaciones a un personaje nefasto como vos.
Y? ¿sos Jehová? Tu palabra parece que es sagrada ya que vos decidis que la presunción está de tu lado…
En criollo en realidad, es el argumento fascista del que no tiene argumentos: «es así porque lo digo yo, ¡a lá cama sin postre!»
Muy bien por el latin, veo que estás tomando clases. Sin recurrir al Spes, analizar declinación, y caso (genitivo, nominativo, ablativo), de cada palabra. Dale
Mientras tanto analizame esta…
Digo esta afirmación, que se me acaba de ocurrir: «Todo tipo que vive en Puerto Madero y dueme en hoteles 5 estrellas en el extranjero es un gorila»
Tengo otra: «Todo tipo que explica en los medios la razonabilidad de frenar la fuga de dólares, pero anda en una Harley y un Audi es un hipócrita»
Otra más «Todo tipo(a), que sumandole todos los ingresos que tuvo en los últimos 10 años, dándole la ventaja de que no haya comido ni gastado un mango, que no llega ni en pedo a justificar su patrimonio, es un corrupto»
Dale: latinizalas, analizalas. Despues de todo no son más que afirmaciones arbitrarias como las tuyas.
Tengo una para agregar , Opositor:
«Si el gobierno en funciones, con todas sus transfugueadas y miserias, está años luz por encima de las propuestas opositoras, es lógico que sea gobierno. Salvo que Un Opositor me cante la posta de algún tapado que sea onda San Martín y nos pueda gobernar»
Si seguiste mi discusion con Y?, sabras a que viene mi comentario.
Y si me has leido con atención alguna vez, sabrás que en lo personal me preocupa mucho mas la inacción opositora y la falta de una representación digna, que lo que hace el gobierno.
El argumento del «roban pero hacen», me parece tétrico. Justamente describe porque tenemos la clase política que tenemos. Si desde lo individual nos parece válido sacrificar la ética, ¿de donde pensás que se va a nutrir la política?
Uds. están en el gobierno por que los votaron. Y a mi nunca me vas a escuchar decir otra cosa que «está bien».
Creo que este gobierno tiene cosas de fondo criticables. Y quedarse en lo anecdótico es doñarosístico.
En los 50 había tipos que criticaban a Peron desde la inteligencia, y una enorme masa que lo hacía por el «pan negro», o «las chicas de la UES»
Bueno , hoy es lo mismo.
Adenoz, vos , Y?, Max o Cosme, no son lo mismo. Es evidente. Y tambien es evidente que existen diferencias entre quienes nos oponemos a este gobierno.
Cosmo, como analogía, su ejemplo histórico hace suponer que marcelo llevaría ese excedente allende las fronteras.
Feíto, ¿no? Al menos yo le doy la chance de que conteste por sus medios; déjelo expresarse solito, que ya es grande y hasta capaz nos sorprenda a todos («ese 50% lo dono para la construcción de escuelas» por ejemplo).
Dale, marce, no seas gato y contestá.
Tengo un plazo fijo y un par de terrenos. ¿Me vas a dejar de hinchar las pelotas?
Vamos por partes.
Marcelo: Que usted considere (imagine, proyecte, afirme) que Laura (o cualquier otra mujer del blog) no sea una dama, no es más que su opinión falaz, sesgada, asertiva, sofística (favor de preguntarle a Cosmic por las definiciones no-RAE de los términos). Su respuesta es bien típica de sujetos muy machotes pero patéticamente poco hombres.
Hegeliano: de acuerdo en que Máximo es un fiel exponente de la Ley de Poe, incluso Marcelo podría entrar en la terna por el Poe del Año. Pero convendrá conmigo en que los escritos de Cosmo demuestran inexorablemente la Ley de Sturgeon. 😉
Opositor:
De acuerdo.
Ay..recortan los sueldos en un 50% y llaman golpe a la protesta…que boludos estan che. Garpen.
Hay que ser PELOTUDA para recortar el sueldo a todas las fuerzas en un 50% eh !
Si en tu laburo, en el de todos, hacen lo mismo, no protestás ? crearon un clima malisimoooooo al pedo. Claro…guita no hay. Y esto lo demuestra.
Vigía: Que Ud opine que mi respuesta es «bien típica de sujetos muy machotes pero patéticamente poco hombres» es una opinión falaz, sesgada, asertiva, bla bla bla.
Además de tenerme sin cuidado su opinión en ese sentido.
Ni para RAE califica
dama s. f.
1 Mujer noble o distinguida, especialmente la de buena educación y clase social alta.
primera — Esposa de un jefe de Estado o de Gobierno.
2 Mujer que sirve a una reina, una princesa o una infanta.
3 Mujer galanteada por un caballero
4 Pieza del ajedrez que representa una reina.
5 Carta de la baraja francesa que lleva la letra Q. reina.
6 En el juego de las damas, pieza que alcanza la primera línea del contrario y se corona con otra pieza.
Moonport + Hegeliano me dicen lo del che como si eso me produciera una contradicciòn, les aviso que le erran el vizcachazo, mi horizonte es Perón, eso que dicen dejenló para los progres.
Mona no digo que sea piola, digo lo que pienso, le agrego que el rugby y el golf son el querer ser, pertenecer del tilingo, no era que ud son respetuosos de la opinión del otro?
Estimado opositor le dije en un comentario anterior con respecto al rugby que mis fundamentos no eran fuertes sinò mis prejuicios.
Todas nuestras, afirmaciones son arbitrarias en algún punto, y le agrego creo que un funcionario tiene privilegios por el cargo y debe en ese caso sacrificar cosas por ejemplo tiempo con la familia por las tareas y abstenerse de convertirse en un neoyuppie tilingo evitando vivir por ejemplo en puerto madero o comprar una casa en punta del este.
Igual quèdese tranquilo su pibe (rugbier) seguro no es gorila ni tilingo porque usted no ninguna de las dos cosas.
Vigia, no se si reir fuerte o despacito.
Fuerte, amiga mía. La risa se escucha a mayor distancia que el llanto.
Marcelo: una de dos, o la reencarnación de Ted Sturgeon demostró más allá de toda duda razonable que la RAE no sirve de nada, o Laura no recibe de continuo los galanteos de Adenoz. ¡Pónganse de acuerdo, muchachos! Al final parecen kirchneristas.
uy mi Dio’ … si los que «defienden» el «modelo» lo hacen de esta manera … CALLENSEEEEEEEEEEE son pateticos!!!
Urgente cambio de ciberk! estos sos un asco!
cambio de cibersk. me voy a otro blog que tocaron muchachos mas inteligentes en el reparto de aduladores y justificadores. con esos dan ganas de discutir, los de aca son ñoquis.
Vicky tenía once cuando su padre quebró. Era el 2001. Chau auto, chau casa, chau vacaciones, chau tratamiento.
A vivir de prestado en la casa de los abuelos y a mantenerse con la jubilación del viejo y las changas del padre. Y el tratamiento a hacerlo en un hospital público venido a menos. Situación desesperante.
Pero, sin darse cuenta, a partir del 2003 las cosas empezaron a cambiar. De a poquito al principio, más notorio después.
La abuela empezó a cobrar su jubilación y mamá consiguió laburo de secretaria. De a poquito. El padre empezó como operario y aún sigue. Vicky pudo hacer mejor su tratamiento y hoy está casi terminando la carrera de abogacía.
Nadie del gobierno vino (directamente) a darle nada, ni se ocupó particularmente de su familia. Fueron políticas globales que favorecieron el cambio para bien.
Como el de la familia de Vicky hay a montones, pero no tienen prensa. Sólo las particulares pálidas (de existir) se abren paso. Sirven para golpes bajos, para dar lástima y para hacerse los comprometidos y circunspectos.
Igual, al final, las familias como las del ejemplo son las que nos dan el triunfo. Como siempre.
Qué historia Ade…me hiciste llorar, posta
Y? Uno que gustaba de deportes garcas era JDP, quien gustaba del esquí y para su práctica vestía el uniforme blanco de los Alpen Korps. Sip, el mismo que decretó que el deporte nacional es el Pato. De nada.
marcelo, ¿ese 50% extra no lo pondrías en forma de ladrillos en esos terrenos de tu propiedad? Ahí tenés una forma de generar trabajo de verdad. Si plantearte esto equivale a romperte las bolas, disculpá.
Saludos.
Los deportes, fuera del fulbo, son para minas o putos.
Al final, resultó que tenías razón, Marcelo.
¿razón en qué? ni me di cuenta
Sos un vendido Ade…sabelo
Max Lemmon dijo….
3 personas honradas y de trabajo, argumentamos más que todo el blog, sin apelar a golpes bajos, simplemente detallando en 2 líneas las políticas inclusivas de este NUEVO PARADIGMA ECONÓMICO, que resiste a pesar de la crisis global.
Del otro lado Insultos y descalificaciones, Pando, Grondona, Mirta y las viejas caceroleras.
Buena Gente, con historias como las de ADE están todos los días caminando por la calle, solitarias, serenas, tiernas, apacibles, orgullosas de haber elegido bien… con la firme convicción de que están del lado del amor, generando, con su apoyo K a un futuro enorme para TOD@S, si para tod@s, inclusive para ustedes, a pesar de que saben que gente como ustedes en su fuero íntimo están esperando el caos, la violencia, la muerte, el desánimo con el fin de alimentar a sus propios egos. ¿Quién quiere que muera gente, ustedes o nosotros?
No se pierdan de leer el MANUAL DE MILITANTE PASIVO (debería ser de lectura obligatoria en las escuelas)
Están todos invitados a la cena MAK, y van a ver como muchos trabajan “gratis” para la patria
Maxlemmon@hotmail.com.
Cosme, respecto de tu comentario de esta madrugada:
Veo, con alegría, que tantas palabras decorativas quedaron a un lado. Gracias por no hacerme dormir.
Yo no hago bajada de línea porque escribo y nadie me garpa por ello. Yo no utilizo un muerto para hacer bajada de línea porque, repito, nadie me garpa para ello.
Ahora, si vos considerás que denunciar una muerte producto de medidas mal adoptadas por el Gobierno, es hacer bajada de línea, no me queda otra que sospechar que tu inteligencia queda limitada al aprendizaje de palabras decorativas y análisis sintáctico de comentarios ajenos.
Te hacía más serio.
Es cierto, RDP no utiliza a un muerto para generar tráfico en su blog.
Inventa una denuncia por abusivo y listo.
Sí: Seguramente cada uno de nosotros administraría mejor los recursos que como lo hace el Estado: deberíamos pagar menos impuestos y pasar a ser eficientes generadores de empleo, erradicadores de pobreza, etc.
Pero la cosa no cierra: precisamente lo que no cierra es que se plantea sobre la falacia de que el Estado está lleno de malos, y los ciudadanos somos todos buenos. Como todos sabemos, los agentes del Estado vienen del planeta LV-233.
Adenoz:
No me corras por ese lado, que la denuncia por «Abusivo» lo menos que hace es generar tráfico, sino todo lo contrario.
Es como que yo diga que un club inventa una quiebra para que hablen de ellos.
Eso nos quieren hacer creer ellos mismos, Marcelo. Que desensillaron el OVNI en 2003 y nunca antes formaron parte de la historia argentina en cargos públicos, y por ende no son partícipes de la creación de las condiciones que llevaron a los hechos de ese 2003.
Dio para aumentar en Facebook. Y generó que muchos quisieran entrar acá. No era el objetivo en un principio, tendremos que rever la estrategia.
La quiebra es una cortina de humo para tapar el bajo pro… Bah, no lo pueden tapar con nada.
Vigía: Está en cada uno creer que vengan de un ovni.
Yo no lo creo. El tema es que si bien estos son del Planeta del Terror, los que están al acecho son del Planeta de los Simios.
¿Verdad Dr Zaius? 😉
Insiste mucho con la cena, Max, y con que a partir de ahí vamos a trabajar gratis por la patria K. ¿Es que acaso tienen un dispositivo que anula los efectos del HAARP con que nos controla la CIA?
Totalmente, Cornelius.
Mensaje mas que claro de los ciber pelotudos k
Para los k la muerte de un chico NO SIGNIFICA NADA.
Tampoco que se roben todo, 900% de enriquecimiento de la kretina. NO SIGNIFICAN NADA.
Los 51 muertos en TBA – NO SIGNIFICAN NADA
Y asi la lista sigue ….
lo que me lleva a preguntar … para que carajo les siguen contestando? son mafiosos y lo asumen.
Preguntarle a un mafiosos pq esta en la mafia …????
Un discurso 12 mentiras.
Es un derecho de quien busca la verdad, poder dudar,investigar y dicernir.
Y en cualquier lugar donde se prohiba el dudar y el discernir, o en cualquier lugar donde alguien reclame que por fuerza se le deba creer, es evidente que existe una arrogancia blasfema que hace reflexionar. Si aquellos de quienes dudamos su tesis, tienen la verdad de su lado, entonces aceptaran todas las preguntas y responderan pacientemente y mostraran las pruebas. Si por el contario ellos mienten, entonces inmediatamente llamaran a la justicia.
En esto se los reconocera. La verdad es siepore serena. La mentira por el contrario grita justicia terrena.
Donato
Fuegian siga intentando. Me causa gracia cuando me tiran con contradicciones para progres, Perón era militar y a mi eso no me modifica nada.
El pato no es de gorilas porque yo he jugado.
marcelo, mi argumento no se basa en esa falacia que mencionás.
Tu plazo fijo es en pesos y en el Nación, ¿no? ¿A qué tasa lo depositaste?
Saludos
«El pato no es de gorilas porque yo he jugado.»
Guarda con eso! y?nutil le da autoridad nac&pop al pato! pq lo jugo él!
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Max Lemmon insiste….y ustedes no tienen argumentos
¿Cuál es tu propuesta? Devaluar? ¿Votar a “tengo un plan” De Narváez?¿Llamar al “liberalito” de Masa porque suma bien en las encuestas (en el fondo es más K que yo)?¿Alfonsín?¿Carrió?¿Binner?¿Ya se Donda, sus tetas, y sus dos hermanas? …. ¿Macri, que está desarticulando los colegios técnicos y no puede solucionar una toma?
cri cri cri cri….KRISTINA es el único camino y eso los jode… La envidian las mujeres y la desean los hombres…. Como dijo hoy Forester hoy, Feinmann se quedo corto.
Abrazo gorilones…..
MaxLemmon@hotmail.com
La verdad es que defender o atacar al gobierno a partir de casos particulares no me parece el mejor camino. Tanto de un lado como el otro se puede caer en el emocionalismo o la mística. Concedido a todos los militantes K.
Hay que discutir políticas, la cosa pública. Bien: ¿cómo se puede defender una política inclusiva, que bajó los índices de pobreza, desocupación y un largo etc, si el fundamento -matemáticamente hablando- lo dan las cifras del INDEC? Parto de la afirmación de que estas cifras son seriamente cuestionadas (no sólo por el FMI o el «imperialismo») y de que hablar de políticas públicas referidas a lo social y económico sin ese respaldo es pura habladuría.
Para otro post menciono algunos temitas estrictamente «políticos» que hacen que juzque a este gobierno como uno de los más nefastos de la era democrática. Un adelanto: concebir la política como guerra (derivado del «neopopulismo de tipos como Laclau o algunos integrantes de Carta Abierta, o D’Elía o Pérsico) me parece espantoso. Soy opositor a esa concepción.
che maxilechon, si a vos te calienta una vieja loca con colgajos en lugar de cara, alla vos!
A esa tilinga venida en millonaria bajo la alfombra no le envidio ni la capacidad de robar y compra jueces!
Inepto y simplista!
La bajada de linea del gaga feinman es «envidia» JAJAJAJAJA permitime cagarme de risa!
RDP: No se de dónde sacó que para bajar línea es condición necesaria que le paguen.
Insisto, mejor me guardo la opinión de lo que piesnso sobre bajar línea política con la muerte de un chico (a propósito ¿tiene alguna evidencia para poder constatar como fue este caso puntual?)
Por otra parte, sospeche lo que le parezca, RDP: sospecha no es certeza.
Yo sospecho tantas cosas.
Por que la arbitrariedad de los K, la de Y? la de Marcelo y la de Adenoz esta bien y las arbitrariedades de los opos son casi un crimen?
De la misma manera se razgaban las vestiduras cuando tiraban montos al rio de la plata…pero cuando tenian que explicar hijos muertos de milicos eran «Danos colaterales».
Son una gran MENTIRA.
La Mona
Hola! Soy nuevo. Llegué por el niño muerto. El morbo siempre me pudo.
Esto fue ayer. Ahora no puedo dejar de leer.
Saludos!
El Pepa
Disculpeme Y, pero lo suyo es bastante lineal. Si yo juego al pato, es popular. Si juego al rugby, elitista. Diría Cosme, falacia. Soy de pergamino y no conozco ningún pobre que haya jugado al pato.Ninguno. o algún agrogarca le presto los caballos. Jugue al rugby y entre mis compañeros había amigos de barrios humildes. sea coherente. es mucho pedir.
Maxi, que la oposición sea una cagada no invalida que podamos criticar a este gobierno. Defectos tienen y muchos. Podemos discutir si el modelo es bueno o no. Yo creo que no, solo es populismo basado en ciertas mejoras parciales que no han cambiado ningun paradigma. Dese una vuelta por acá y se lo muestro. Y estamos en Pergamino.
Massa: no, no está para nada claro. Primero, porque no se aportaron datos constatables del caso puntual para ver exactamente como fue la cosa: todo bien con RDP, pero (sin ánimo de argumentar ad hominem) no confío demasiado en la palabra de alguien que ha escrito falacias sistemáticamente. Por lo menos, me gustaría corroborar por mi mismo como fue la cosa. Segundo, porque por más que sea real, este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones. Porque le recuerdo que las trabas a las importaciones (hechas de manera chapucera y desprolija, es cierto, pero no veo a otro gobierno ni siquera intentar hacerlo), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes. Tercero: porque utiliza un argumento contrafáctico que no puede probar basado en una petición de principios («…Si a cualquiera de los opositores que nombran aca…») que, incluso se contradice con la realidad ¿sabía como viene la mortalidad infantil en la CABA, entre otras cosas, a causa de las políticas públicas implementadas por Macri?
No. No está para nada claro lo que dice.
Fuegian: me parece que no entendió el sarcasmo. Se lo explico directamente. El ser humano (a contramano de lo que opinan la mayoría de los ortodoxos) no siempre (le diría que casi nunca, en el caso del campo) reinvierte el dinero de sus excedentes en el país. Ni hablar de la caridad… Le recomendaría repasar dos conceptos económicos fundamentales para entender la necesidad de la intervención estatal (si es que queremos un país pujante y una sociedad más justa, por supuesto; caso contrario, no es necesario que repase nada) en la economía, a saber: «gastos suntuarios» y (el más importante) «reserva de valor».
Agrario fuè para hacer énfasis en mi arbitrariedad,igualmente he jugado al polo tambièn, porque tengo amigos petiseros.
Jorge L: si su crítica se va a basar, en parte, en la literalización de una metáfora («guerra») ¿qué quiere que le diga?. Mejor le pregunto ¿tiene algo más riguroso y contundente para sostener que este gobierno es uno de los más nefastos de la era democrática?
cosme, no es solamente la literalización de una metáfora. Pasa que salteé el tema «político» porque había que hacer referencia a algunos autores (Schmitt entre otros)y explicitar mi propia idea (la política vinculada con la circulación de palabras en el espacio público, la resolución de los conflictos y no su exacerbación, el mantenimiento de un orden basado en una idea de bienes comunes, etc,).
«Nefasto» lo aplico porque veo a una presidenta, y a algunos de sus seguidores, que quieren hacer creer a través de un relato teñido de épica que estamos en un país que ha diversificado su matriz productiva, que ha bajado sustancialmente los índices de pobreza e indigencia y que a cualquier crítica la equipara con un intento destituyente.
Creo que aquellos que interpretan la «militancia política» (entendida como un combate)y la voluntad (entendida como el deseo que «somete» a la realidad)como sentido de su vida son sujetos peligrosos.
Por último, adhiero a una concepción, un tanto híbrida, que algunos llaman «republicanista» y otros de «derecha». Escribí en una revista un trabajo sobre lo que entiendo por «kirchnerismo». No le puedo dar los datos por esta vía.
Y tampoco me interesa escribir un «ensayo» en un comentario a una nota de RDP que gentilmente nos ofrece este espacio. Pero contesto porque no quiero ser grosero (aunque a veces se me salta la térmica). saludos
» ¿tiene algo más riguroso y contundente para sostener que este gobierno es uno de los más nefastos de la era democrática?»
Porque hace cinco años que miente con alevosía los indices de inflación.
Te voy a decir algo CosmocosZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
Y?, en primer lugar sería «produjera», no «produciera» y «déjenlo», no «dejenló» (es esdrújula, salvo que haya querido poner «dejenlón», y en ese caso estaría aprobado por la academia. Me refiero a la de racing, no a la RAE).
Pero esto es sintonía fina, sólo como para golpear menos al lenguaje.
La idea no es buscar contradicciones en lo que cada uno escribe, si no responder con otras ideas, las propias, a las ideas previamente publicadas.
Se llama comunicación, y en general, en los lugares públicos, como el caso de este blog que el amigo RDP nos presta,sucede seguido.
Hay otro tipo de comunicación, pero es en un solo sentido: se llama Kirchnerismo.
No puedo responderle sobre el Pato, porque desconozco si es gorila o no. Tengo entendido que es una ave, pero no estoy 100% seguro.
Slds.
«La guerra es una política con efusión de sangre. La política es una guerra sin efusión de sangre.»
-Mao
Otro día con más tiempo, le cuento qué es la caridad.
Es cierto Moonport normalmente escribo bien, pero los Kirchneristas a veces nos equivocamos.
Supuestas contradicciones son utilizadas por algunos comentaristas contra algo que digo, como el caso del che, que no aplica en lo absoluto.
moonport: sos tan pelotudo que pareces Kirchnerista.
tus argumentos son tan estúpidos como los de Feinmann o los de Forster.
Ganso, gracias a tipos como vos, los K ganan todas las elecciones y los infradotados como Y? o limón tienen argumentos. Sos un gil de cuarta.
Roque Basualdo
Jrge L. : es lo que Ud. ve. Yo veo las cosas de manera completamente diferente.
Saludos.
Blas: suponiendo que cierto fuera lo que dice, concluir a partir de un dato puntual que este gobierno es uno de los más nefastos de la era democrática resulta en una falacia de afirmación del consecuente.
No me extraña que sepa qué es la caridad. Para nada.
Yo también lo sé, pero por diferentes razones.
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¿»una» ave? Mmm… ¿Me parece a mí o antes de buscar errores en el prójimo deberían repasar sus propios textos?
No es que pretenda encontrar errores en textos ajenos, solo pretendo pagar con una moneda similar a quienes arteramente hacen foco en errores como si los mismos (sí, «los mismos») fueran determinantes (hubiese estado bueno preguntarle al editor de Roberto Arlt que opinaría sobre esta cuestión)respecto del contenido.
Digo… ¿por qué no discuten contenidos en lugar de traer a la palestra las formas (aunque sea de manera lateral, la chicana en evidencia)?
Jorge l lo de Matriz de Producción diversificada con inclución social, es un modelo un rumbo, no se ha logrado sinó que se trabaja para lograrlo.
Roque, Moonport hablaba de pato gorila no de ganso.
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Se acostumbraron a la ausencia de sobresaltos, y eso es un logro Kirchnerista, otrora cualquier crisis económica mundial por más pequeña que fuera impactaba desastrosamente por estos lares, hoy impacta con consecuencias morigeradas fruto de politicas macro conducentes.
Es un logro de la soja, no te equivoqués.
Hoy pasé por dos manifestaciones: – Una de clase media correntina/formoseña golpista, de gente que solo piensa en viajar a Miami y cobrar el mismo sueldo, todos uniformados de color marrón.
– La otra de viejos golpistas portuarios clasemedieros, que aprovecharon que los de marrón no estaban para cortar la avenida Belgrano. Oligarcas.
hay algo que no cierra…
Y? me gustaría creer en lo que decís, pero no puedo. Carezco de la fe que vos tenés.
«este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Cosmocosme funcionario de la URSS, de la RDA o la Rep Popular de China Septiembre de 1951. (ud. elija)
«Porque le recuerdo que las trabas a las importaciones (hechas de manera chapucera y desprolija, es cierto, pero no veo a otro gobierno ni siquera intentar hacerlo), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
Cosmocosme (el hermano) funcionario del Ministerio del Reich para la Ilustración Pública y Propaganda
Este va para mi recopilación de gente K. Está para el bronce.
PEON GORDO
Y? dijo..»Jorge l lo de Matriz de Producción diversificada con inclución social, es un modelo un rumbo, no se ha logrado sinó que se trabaja para lograrlo»
Ya tuvieron mucho tiempo y demostraron ineptitud.
El tolo esta hace menos de un mes y si no ganaba el domingo se quedaba sin laburo….
» El ser humano (a contramano de lo que opinan la mayoría de los ortodoxos) no siempre (le diría que casi nunca, en el caso del campo) reinvierte el dinero de sus excedentes en el país.»
Cosmocosme «La acción humana»
» Ni hablar de la caridad… Le recomendaría repasar dos conceptos económicos fundamentales para entender la necesidad de la intervención estatal (si es que queremos un país pujante y una sociedad más justa, por supuesto; caso contrario, no es necesario que repase nada) en la economía, a saber: «gastos suntuarios» y (el más importante) «reserva de valor».»
Cosmocosme Carta de lectores a Il Poppolo D´Italia 1927
Está para el bronce el comentarista. Me lo llevo.
Massa ¿Viste como muestran la hilacha?
no pueden con el genio. Es más fuerte que ellos.
Todo bien criticando al resto. Cuando tienen que decir lo que piensan, lo que verdaderamente creen, no lo pueden sostener sin parecer fascistas, nazis o soviéticos. Y todo en tres párrafos que escriben.
Y sí; para quienes establecen, mediante una falacia de afirmación del consecuente, que intervención del estado siempre supone fascismo (típica falacia neoclásica) es de esperar que sigan concluyendo falsedades.
Lo que o dicen estos «antiestatistas», que de darse una disolución del estado con acumulaciónprivada irrestricta (en un mundo con recursos temporalmente finitos), tendrían que volver (para proteger dicha acumulación) a recurrir a formas proto estatales, vale decir, a lo mismo que tanto critican.
Ni hablar de quienes no pretenden la disolución del estado, sino su reducción a las funciones más negativas, por ejemplo, la delegación del monopolio de la fuerza en pos de la protección de la propiedad privada (en un mundo con recursos, insisto, temporalmente finitos)
Una pinturita.
Es claro que solo les queda tildar de fascista a quien pone su ideología en aprietos teóricos.
Con una excusa similar, Hayek defendió la dictadura de Pinochet.
¿Qué otra cosa pueden hacer?
Por supuesto, tampoco pueden explicar por qué confesos fascistas odian de manera furibunda (tanto o más que ellos) a un gobierno «fascista».
En realidad, no pueden explicar casi nada por la sencilla razón de que intentan elevar a status de teoría científica un sentimiento: el egoísmo. Y lo sentimientos, no se pueden elevar a rango de teoría científica.
De ahí la impotente calificación de fascista a todo aquel que ponga en evidencia la pretensión de cientifisismo del egoísmo.
A afinar el lápiz, Teorino Paredes de Parada (hijo de Kika Galindo de Parada y Juancho Talarga Parada).
Las pego todas juntas para darme el gusto de tener toda la perversión en un solo post.
» El ser humano (a contramano de lo que opinan la mayoría de los ortodoxos) no siempre (le diría que casi nunca, en el caso del campo) reinvierte el dinero de sus excedentes en el país.» (los judíos se llevan el dinero del país podría haber dicho en 1934 en alemania)
» Ni hablar de la caridad… Le recomendaría repasar dos conceptos económicos fundamentales para entender la necesidad de la intervención estatal (si es que queremos un país pujante y una sociedad más justa, por supuesto; caso contrario, no es necesario que repase nada) en la economía, a saber: «gastos suntuarios» y (el más importante) «reserva de valor» ( esto lo podría haber escrito en la Italia de Mussolini tranquilamente)
«este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.» (funcionario de Stalin? Lenin? alguna hambruna? un accidente nuclear? una «re ubicación?)
«Porque le recuerdo que las trabas a las importaciones (hechas de manera chapucera y desprolija, es cierto, pero no veo a otro gobierno ni siquera intentar hacerlo), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes» (Alemania nazi? Italia fascista? elijan)
Al bronce. Un trípode ideológico con una pata en la Italia de Mussolini, la Alemania nazi y la Rusia Soviética.( o mejor, el pedo progresista del peronismo de izquierda?)
Cuando les pregunten que es un progre, tienen que copypastearle esto y decirles, luego que lo lean, que la persona que lo escribió vive en argentina y es K. Que sale a la calle todos los días y camina entre los simples mortales como uno más.
No hay mejor definición ideológica de lo que es un K convencido que estas afirmaciones que les copié contrastadas con la realidad. Hasta donde son capaces de llegar intelectualmente.
Esta frase
«este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Esto,en nombre de cualquier colectivo ( trabajadores, proletariado, nación, patria, religión etc etc) es nazismo, fascismo, comunismo, es la URSS, Polpot, Korea, las teocracias Islámicas ( ustedes elijan)( tranquilamente lo podría haber dicho de los 51 muertos de once, para el es un número superado por el bien de «millones»).
Todos en algún momento dijeron o dicen que los errores se cometieron en nombre de, o a favor de «millones». Y el tipo viene ahora y tira el mismo discurso. Igual, calcado idéntico. Si estuviera en una oficina soviética sería rutina. me causa entre gracia y tristeza.
Vas al bronce Cosmocosme.
Veremos donde decanta. Te seguimos copypasteando como progreK.
subido a la pagina de Taringa, siempre es un placer leer tus notas, dan un marco de claridad al desorden general. Saludos
http://www.taringa.net/posts/noticias/15689565/Cristina-K_-un-discurso_-doce-mentiras.html
Don Teorino, le respondo yo, porque si no la otra respuesta va a ser muy larga y soporífera.
Usted es el típico hombre de paja que usa la falacia neoclásica, típica de la afirmación del consecuente, además de la petición de principios ygrmmsffsn vndfirons miguryd y sdergffk. ¿Entendió?
Teorino Paredes de Parada (hijo de Kika Galindo de Parada y Juancho Talarga Parada).
Toda una parrafada para seguir sin poder ser capaz de argumentar sin caer en la mencionada falacia de afirmación del consecuente.
¿Le parece útil y/o conducente?
Gringo: el «sentido del humor» de la derecha, insisto…
«este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
por errores entiéndase «muertes».
Stalinismo? Maoísmo? Pol Pot? Khmer Rouge? ingeniería social? El gran salto adelante?
Qué son unos muertos si es por el bien de todos? Relajen loco, la tienen re clara estos. Por ahí te toca morirte y es por el bien de la causa. Es una muerte bien patriótica!!! nada de cipayismos individualistas!!!
Eso piensa Cosmocosme de todos.
las delicias del Copypaste.
por dior los progres son de libro.
Para que se entienda, de qué hablo cuando hablo de falacia de afirmación del consecuente.
Se trata de una falacia que puede tener premisas verdaderas, pero conclusión falsa (o sea, un razonamiento inválido).
Su estructura es
Si P entonces Q (Premisa Verdadera)
Q (Premisa Verdadera)
————————-
P (Conclusión falsa)
Por ejemplo:
Si Raúl Alfonsín fue asesinado, entonces Raúl Alfonsín está muerto (premisa verdadera)
Raúl Alfonsín está muerto (premisa verdadera)
——————————————————–
Raúl Alfonsín fue asesinado (conclusión falsa)
Vamos a uno de los «razonamientos» de Teorino Paredes de Parada:
Si Cosmocosme es fascista, entonces habla del beneficio de millones (premisa verdadera).
Cosmocosme habla del beneficio de millones (premisa verdadera)
————————————————————
Cosmocosme es fascista (conclusión falsa)
Si.
Así de burda, la praxis discursiva.
Esta clase de razonamiento(un sofisma de manual, con perdón de los sosfistas)es lo único que parece poder ofrecer Teorino Paredes de Parada al foro.
El objetivo, parecería ser el mismo de siempre: impugnar con sofismas al autor de los argumentos que no pueden rebatir, o a los argumentos mismos.
Insisto, van a tener que ensayar algo un poquitín más elaborado.
Y esta está genial!!! Boludo vos te tenes que morir, sufrir, sacrificarte… para que millones coman!!! ¿Cómo que te quejas si se te muere tu hijo? Es para el bien de la nación!!! golpista antipatria!!!
«las trabas a las importaciones (), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
¿Sabés qué? Deberían dar gracias cipayos del orto que este gobierno les permite sacrificar a sus hijos en el altar de la patria para que millones puedan comer!!!
ay los progres… en fin. más o menos esto. rascas un poquitito, abren la boca y tenés dictadores en potencia, ingenieros sociales vocacionales.
Algo que tampoco explica Teorino Paredes de Parada son los «errores» (millones de muertes evitables, por supuesto) para el beneficio de unos pocos que el sistema que el parece defender propone.
¡Ah, no!
Ahí, los «errores» son necesarios, por supuesto, que va… siempre, claro está, en defensa de la acumulación privada sin restricciones.
errata: «él» con tilde en la «e» (no vaya a ser cosa que arrecie la originalísima falacia ad hominem con base en un error de forma)
Y sigue engañando, don Teorino Paredes de Parada.
Que siga tranquilo.
Lo importante es que quedó desenmascarado por mi comentario del 3 de octubre de 2012 20:08.
Cosmo, sigo acá
No se falacie si le digo que Argentina supo tener -en épocas que recuerdo yo que soy su coetáneo- un mejor nivel de vida que cualquiera de los países que nombró en el post anterior. En vez de las falacias que demostró ser un experto en detectar (wink wink), busque índices que comparen acceso a salud o vivienda/educación/indigencia/inversión externa/loquesea, se sorprenderá.
Saludos.
pd: no recuerdo haberle dicho que me aburre leerlo. Su libro… debe ser un embole, vea.
pd II: su subestimación para conmigo contradice el largo de sus respuestas. Yo cada vez le escribo menos (nudge nudge) y a veces en clave.
pd III: ¿Bolivia modelo exitoso? Dos cosas: 1- cuénteselo a aquellos con quienes trabajo o a la verdulera que seguro tiene cerca de su casa. 2- pruebe radicarse allí, Evo lo espera con los brazos abiertos. Siga el ejemplo de su amigo marcelo, el que ahorra a plazo fijo en pesos en el Nación, y en terrenos que donará a los necesitados pues ya llenó la ficha de residencia cubana y ahí no valen los títulos de propiedad.
Fuegian:
¿A qué épocas se refiere?
Porque Ud. fue muy claro con su pedido «…indique por favor aquellos modelos redistributivos exitosos. Vale cualquier país del mundo, la única condición es que haya sido aplicado durante las últimas tres décadas…»
No veo que en los índices generales, en los últimos treinta años, existe mejor (o «menos peor», como prefiera) gestión que esta.
Si Ud. afirma lo contrario, en todo caso traiga la evidencia.
Mínimo: PBI, GIni, IDH, desendeudamiento, pobreza, empleo, para empezar a hablar (con un sólo índice favorable no basta) contando, por supuesto, la tendencia.
PD: insisto con la idea; no me interesa demasiado lo que Ud. sobre mi libro. No se me enoje.
PD2: no lo subestimo, aunque a veces debo hacer esfuerzos, como en este caso particular en el cual parece sugerir que la cantidad de palabras tiene algo que ver con la calidad de la argumentación. Por si las moscas, le aviso: no tiene nada que ver. En este caso, su «poder de síntesis» no parece aportar calidad.
PD3: Lea bien, pliiis. Mi escrito es clarísimo (jusamente para evitar esta clase de chicanas, lástima que igualmente chicaneó) va en negrita lo que refuta su posterior argumentación (antes de que Ud. la escribiera…): «No sé a que llama «éxito».
Si llama éxito a estar mejor que en períodos anteriores (mejor de verdad, no solo un aumento vacuo del PBI), pues tanto Bolivia, Brasil, Venezuela, e incluso Ecuador, serían modelos «redistributivos» exitosos»
pd III: lo que usted piensa de mí me chupa un huevo, explicador del relato.
Entiendo que no puedo ofrecer nada al foro.
Les ofrezco a Cosmocosme
«las trabas a las importaciones (), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
«este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Cosmocosme, el estadista.
Fuegian: no importa lo que yo piense. Importa que la chicana descrita en la PD3 existió.
Por supuesto, me tiene sin cuidado lo que alguien como Ud. pueda opinar de mí ¿o se lo tengo que volver a repetir?
o no dije que no podía ofrecer nada, Teorino Paredes de Parada. Dije que burdos sofismas, de manual, es lo único que parece poder ofrecer al foro.
Creo que debería repasar el significado de «nada».
De paso, explique cómo el sistema que Ud. defiende evitará la muerte de millones.
Soy todo ojos.
Nervios chicos ? Apa
Por eso le digo, Comemocos: si tanto mejoró el nivel de vida de los bolivianos en las últimas tres décadas, explíqueselo a los contreras del altiplano que trabajan conmigo.
Pruebas PISA 2009
Sobre 1000 puntos y entre 64 países más Argentina obtuvo 398 puntos en lectura (puesto 58 ¡le ganamos a Panamá y Perú!) 388 en matemática (puesto 54, chúpenla Brasil, Colombia y Perú) y 401 en ciencia (puesto 55, tomá, Perú). En un rato salen las 2012 y nos desayunaremos con otro éxito del modelo.
El link a tu blog pedorro mandáselo a tu madrina, seguro le va a gustar.
Teorino, a los progres les encantan los eufemismos. Evitan así nombrar a las cosas que «les duelen».
Saludos.
¿PISA? Permítame reirme, fuegián.
¿Tendré que explicarle el significado de «Mínimo: PBI, GIni, IDH, desendeudamiento, pobreza, empleo, para empezar a hablar (con un sólo índice favorable no basta) contando, por supuesto, la tendencia» o deberé relajar el nivel y preguntarle si conoce el significado de «índice serio reconocido como tal»
Hay un piso de cien millones de muertos bajo el marxismo socialismo y el muy iluminado habla de «errores».
Cosita de Dios.
Porque el libre cambio no tiene millones de muertos en su haber, no claro, por supuesto… (ironía)
PD: la existencia de sus amigos bolivianos no me consta. Me constan los números.
A propósito, siguen sin responder (extiendo la pregunta a otros defensores del libe cambio): expliquen cómo el sistema que defienden evitará la muerte de millones.
Soy todo ojos.
Cosmopolitan, acabo de leerte y quiero decirte quZZZZZZZZZZZZZZZZ
El «sentido del humor» de la derecha, insisto…
Una pregunta para los blogers KK: cuando renuncia la inutil de la ministra de inseguridad Nilda Garre????
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Escuchado de Luis Ventura:
Dicen que a algunos opoforistas del Blog, cuando ven marchar a los gendarmes autoacuartelados, se les hace agua la cola
Uy, más serios que los del INDEC no hay. Las mediciones que usted esgrime se basan en datos d’ese organismo mágico, vea.
Y el Índice de Gini que tuve que buscar en la página del Banco Mundial me dice que es menos pobre un nepalés pastor de yaks que un wachiturro que vive en Constitución.
Disculpe si no me quedo a jugar, a su mazo lo veo marcado.
Fuegian: «Las mediciones que usted esgrime se basan en datos d’ese organismo mágico, vea»
Asesorese un poquitín, por favor: de las mediciones que esgrimí, solo un par son formuladas por INDEC y no son, justamente las que están siendo puestas en tela de juicio.
Y Parece que, además, también se asesoró mal sobre el índice GINI ya que este no mide la pobreza sino el nivel de igualdad/desigualdad.
Lo siento pero…
Que pase el que sigue!
Cosmo: vacunas, decodificación del genoma, internet y telecomunicaciones en general, ynosigoporquemeaburro son todas cosas inventadas en países marxistas (wink wink). Si vos no los contás como adelantos que salvan millones de vidas, sos un pelotudo liso y llano.
Los killing fields y los pogroms son un invento de la corpo global; en realidad se trató de colonias de vacaciones concesionadas a los Cirigliano.
Comemocos, ¿cuántos inventos del socialismo podés nombrar? A ver…
(ahora viene la parte en que te falaciás, das cátedra de sarasa filosófica y evitás responder esta última pregunta que te dejé)
Ahh, claro… Entonces los inventos son todos de la derecha (los buenos, y los no tan buenos)…
Mal formulada la pregunta, para variar.
La díada «socialismo/capitalismo» es un falso dilema.
Por supuesto, sacando a relucir nuevas preguntas (basadas en supuestos falsos) en lugar de responder lo que se le inquirió.
¿Cabía esperar otra cosa?
A propósito, muchos de esos inventos que salvan millones de vidas, supusieron la muerte de otros millones ¿serán esos los «errores» de los que habla Teorino Paredes de Parada?
Entonces lo que dice su índice de Gini es que los pastores de yaks son más igualitarios que la pucha. ¿ese es su modelo?
Otrosí digo, el Gini varía según el método empleado para calcularlo (y hay como una docena). Puede que sea medio sarasero, ¿no?
Boludeces, vea. Le dejo el link de los nepaleses
http://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI/countries/1W?display=default
¿Como será «el sentido del humor» de la izquierda? Reir para no llorar ¿Quizás?
Casi todos los índices varían según los métodos empleados para calcularlos.
Y deje, aunque sea por un momento (se que puede llegar a tratarse de un esfuerzo mayor), las chicanas de lado.
Creí haber sido claro cuando dije que Mínimo: PBI, GIni, IDH, desendeudamiento, pobreza, empleo, para empezar a hablar (con un sólo índice favorable no basta) contando, por supuesto, la tendencia» (es la segunda vez que lo reitero)
Con un índice solo no hacemos nada. Ya ve, el PBI de Estados Unidos es envidiable pero el GINI es escandaloso.
Para dar cuenta de la situación global de un país resulta necesario el relevamiento de varios índices (y la tendencia y expectativas a futuro)
Y Gringo… Puedo decirle como es el sentido del humor de la no derecha. En Capusotto tiene un ejemplo y, en rigor, la distancia es abismal, aunque cada quien se ríe de lo que puede entender como «humor».
¿Las vacunas supusieron la muerte de millones? ¿la internet? ¿el proyecto genoma también? Cuente, esta historia no me la pierdo.
Piense, Fuegian, no es tan difícil.
fe de erratas, inlcusión.
Le tiro una punta; las condiciones necesarias para permitir el avance científico – técnico de muchos países se consiguieron en base a despojos sistemáticos (directos, e indirectos) que incluyen matanzas directas y un sinnúmero de muertes evitables. Eso sin mencionar, por supuesto, la acción directa en este sentido: por ponber un solo ejemplo, el testeo de muchas drogas (avances científicos) se ha hecho directamente sobre poblaciones (pobres, por supuesto) enteras. Si no le gusta ese link, acá le dejo uno «más confiable».
Bendito libre cambio, que permite salvar muchas vidas a costa de muchas otras…
El PBI se basa en el INDEC, no cuenta.
El Gini me dice que debo envidiar la igualdad entre los pastores de yaks que descubrieron la penicilina. Paso.
El IDH argentino creció un 15% en los últimos 40 años (otro logro del modelo) pero crece a una menor tasa que en el resto de Sudamérica. «Comparada con aquellas regiones con mayor crecimiento de desarrollo humano durante ese período, la evolución del IDH argentino fue también negativo. En efecto, la mejora del índice doméstico fue 50 puntos inferior a lo acontecido en las naciones localizadas en Asia meridional y Asia oriental y el Pacífico.» (Página/12 Suplemento Cash)
Busqué tres. No sigo porque me aburro.
Vamos, nómbreme inventos o descubrimientos realizados en países socialistas. Ok, el papel, la pólvora y la brújula se inventaron en China; pero entonces se trataba de un imperio.
Cosmo, usted es un pobre pelotudo que pretende que sienta culpa por algo que sucedió en un pasado que yo no viví.
A otro perro con ese hueso de que el despojo creó las condiciones económicas. La mayoría de los capítulos de la historia están escritos con sangre, no rompa las bolas con modelos de atraso en los que hay una excelente e igualitaria distribución de la pobreza.
Vamos, nómbreme la extensísima lista del socialismo, mariconazo.
Sí, y la internet es un invento del Departamento de Defensa de los EEUU y usted la anda usando tan campante. ¿Por qué no se compra una tortuga y se va despacito a Rosario?
¡Oh, qué horror! ¡Una multinacional experimentó medicamentos en humanos y hubo muertos!
¡Oh, qué error! ¡Una presidente cerró la importación de medicamentos y hubo muertos!
(Cosmocosme, filósofo mundial por la igualdad, octubre de 2012)
Hasta es probable que sus hijos hayan recibido d’esas vacunas testeadas en humanos. En tren de ponernos igualitarios, pruebe inocularles el ébola, contra ese seguro no están protegidos.
En la selva se escuchan ruidos… deben ser los gorilas, deben ser.
El PBI cuenta. No está siendo puesto en tela de juicio. De hecho, la mayoría de las consultoras privadas tienen, más o menos, números parecidos al os de INDEC.
De todos modos, insisto, no es el único índice. Sigue incurriendo en el mismo error.
El índice GINI (y siguen las chicanas) le indica los niveles de igualdad / desigualdad. No tiene en cuenta lo que Ud. debe o no envidiar. Así como yo no tengo que asumir (devolución de gentilezas) que todos los habitantes de un país «exitoso» reciben todos el mismo ingreso mensual solo porque me lo indica el PIB (o PBI, es lo mismo).
«El informe del PNUD concluye que “luego del colapso económico y social de 2001-02, Argentina ha experimentado un acelerado crecimiento económico. Uno de sus mayores desafíos es consolidar este crecimiento mediante el avance simultáneo en las dimensiones de educación y salud, y continuar reduciendo la desigualdad en el desarrollo humano. Las condiciones están dadas y se han alcanzado importantes logros.» Mismo artículo. Diferente fragmento.
Reitero. Con un índice sólo no alcanza. Y le recuerdo (por las comparaciones que está estableciendo ad hoc) que todo este debate vino a colación por su pedido: «…indique por favor aquellos modelos redistributivos exitosos. Vale cualquier país del mundo, la única condición es que haya sido aplicado durante las últimas tres décadas…» cuya réplica de mi parte fue: «No sé a que llama «éxito».
Si llama éxito a estar mejor que en períodos anteriores (mejor de verdad, no solo un aumento vacuo del PBI), pues tanto Bolivia, Brasil, Venezuela, e incluso Ecuador, serían modelos «redistributivos» exitosos»
Pasado en limpio:
– Ud. pidió ejemplos.
– yo se los brindé
– Ud. salió con un índice (bastante chapucero) para rebatir la nada misma ya que le expliqué que la medida de éxito, para mí, estribaba en estar mejor que en cualquiera de los momentos acaecidos durante los últimos 30 años.
Respecto de su insistencia, sigue exigiendo algo basado en el falso dilema «socialismo/capitalismo». De todos modos, podría responderle, aún en el falaz terreno que propone:y a que parece gustarle googlear, googlee «inventos URSS», tal vez se llevará una sorpresita.
Deben ser, Ade. Y también la tortuga que monta Comemocos.
Cosmo, «Casi todos los índices varían según los métodos empleados para calcularlos.» Pero en la Argentina igualitaria te comés un juicio si publicás datos que contradigan al INDEC, ¿cómo es?
Yo me cago de risa con los Monty Python y Fontanarrosa, ¿son de derecha o de no-derecha? Barrilete cósmico, iluminame por favor vos que ponés ideologías hasta en el sentido del humor.
pd: Capusotto dejó de ser entretenido hace dos años. La Barcelona hace mucho más que eso. Dame otro ejemplo de no-derecha y no te olvides de la lista de inventos de los commies.
Hey, para cuando una movida en este blog a favor de la democracia y en contra de los prefectos golpistas?
Qué hdp este Magnetto !!! Jode con los gendarmes y la prefectura y corta la luz en el Chaco !!!
Por suerte el 8 de diciembre entramos en el paraíso !!
Jorge L:
Qué feito copiar consignas de Twitter.
Te juro Adenoz que no tengo twitter y no lo leí en internet.
¿Será el inconsciente colectivo de nosotros, los gorilas?
Capaz que fue Capitanich que se enteró que Sabella ponía 5 defensores
Lo de los 5 defensores es más creíble. Creo que se formó una onda negativa ante tal planteo cagón que hizo reventar los fusibles.
jaja … en eso estamos de acuerdo
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
don Teorino Paredes de Parada:
» La mayoría de los capítulos de la historia están escritos con sangre, no rompa las bolas con modelos de atraso en los que hay una excelente e igualitaria distribución de la pobreza.»
«¡Oh, qué horror! ¡Una multinacional experimentó medicamentos en humanos y hubo muertos!»
Fuegian dixit.
¿No tiene nada para decir, ahora?
Qué grande Moreau!
http://tinyurl.com/csyo24u
Buen, Fuegian. Ud. pide ejemplos, pero cuando se los traigo no le apetecen.
Y sí, es comprensible, la realidad, cuando choca con las propias creencias, suele ser dolorosa.
Pero fíjese cuán chapucera es su praxis, que puedo montar una charada chicanera de idéntica estructura pero de signo opuesto, a saber:
¡Oh, qué horror! ¡Una presidente cerró la importación de medicamentos y hubo muertos!
¡Oh, qué error! ¡Una multinacional experimentó medicamentos en humanos y hubo muertos!
(Fuegian, filósofo mundial por la desigualdad, octubre de 2012)
Ya se lo había advertido, debe afinar un poquito el lápiz para discutir conmigo, modestia aparte (no se trata tanto de méritos propios sino más bien, al parecer, de incapacidades suyos).
Que pase el siguiente, insisto.
Cosmo, me hago cargo de la primera cita. Me recontra hago cargo. Si usted no puede ver que lo dado en la naturaleza significa una lucha constante, jódase. Se pierde la realidad.
La segunda usted la reproduce arteramente. Eso es bien de puto.
Ya le contesto sobre los maravillosos inventos de la CCCP.
Si, lo veo claramente, Fuegian. Lo que no comprendo es por qué algunos muertos son mejores que otros. Le recuerdo que fue Ud. quien trajo, a modo de argumento ad hoc, las muertes del socialismo a la discusión con el objeto de invalidar lo que Ud. entiende por «socialismo».
Póngase de acuerdo.
Cosmo, si bien es tenebroso que se experimente en humanos, no me siento responsable por ello así como usted no se siente cómplice por los eventuales «errores» (wink) producto de la aplicación del modelo.
Pero resulta que yo soy el garca.
Desarrolle, por favor. Me interesa su tesis.
«Hay un piso de cien millones de muertos bajo el marxismo socialismo y el muy iluminado habla de «errores».
Cosita de Dios»
Fuegián Dixit
3 de octubre de 2012 21:17
Insisto, no comprendo por qué algunos muertos son mejores que otros. Le recuerdo que fue Ud. quien trajo, a modo de argumento ad hoc, las muertes del socialismo a la discusión con el objeto de invalidar lo que Ud. entiende por «socialismo».
Ante su chicanera insistencia, me veo precisado a reiterarle que el 3 de octubre de 2012 21:17 Ud. dijo, ‘Hay un piso de cien millones de muertos bajo el marxismo socialismo y el muy iluminado habla de «errores».
Cosita de Dios»‘
Póngase de acuerdo.
Antes de irme a dormir, una perlita (¿una? a esta altura ya podría hacer un collar)
«Sí, y la internet es un invento del Departamento de Defensa de los EEUU y usted la anda usando tan campante. ¿Por qué no se compra una tortuga y se va despacito a Rosario?»
Siguiendo el mismo «criterio», un soldado que en medio de una batalla cuerpo a cuerpo hubiese capturado el arma del enemigo segundos antes de eludir una ráfaga, debería decir «No che, te hago el mano a mano, este fuil es de manufactura enemiga y no sería moralmente aceptable utilizarlo»
Pensar y reflexionar: condiciones necesarias para escribir un comentario más o menos coherente.
PD: mañana vuelvo a ver que encontró sobre los inventos de la URSS, y le aviso que no los oculte porque yo los conozco bastante bien.
Confieso que he googleado, he aquí mi resumen, usted me corrige si omito alguno:
computadoras y rocket science a la que no accedieron hasta después de encanutarse los científicos de Alemania, que también era socialista en esa época. Punto para Cosmo.
corrección de la miopía por láser + alargamiento de huesos en enanos: todo bien, aunque muchas vidas la verdad no creo que hayan salvado.
la primera central nuclear (¿a que no saben de dónde eran los físicos?)
Cosmo, mi definición de socialismo comprende en este caso aquellos sistemas en que por la fuerza se impone un igualitarismo que de ningún modo tiene relación con lo natural. ¿Usted leyó a Orwell? Bueno, eso.
Desarrolle.
Ah, Cosmo lucha contra el sistema desde adentro. Va a eliminar las corporaciones usando un chip Intel.
«Le tiro una punta; las condiciones necesarias para permitir el avance científico – técnico de muchos países se consiguieron en base a despojos sistemáticos (directos, e indirectos) que incluyen matanzas directas y un sinnúmero de muertes evitables.» Falacia del pecado original. Platonismo traído de los pelos.
Usted y Teorino hablaban de muertos por el socialismo desde hacía un rato cuando yo entré a la conversación. Es una falacia cósmica la suya de pretender endilgarme a mí un caso que no supo defender ante él. También, con eso que usted escribió y fue citado por Teorino
«este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Hágase cargo, usted es un progre afeminado lleno de buenas intenciones y que utiliza eufemismos para nombrar lo que lo avergüenza.
Y para peor, tramposo.
Marcelito, a mi viejo lo tuve internado con alto riesgo de ACV por que tu ídolo Morenito no deja entrar al país clips quirúrgicos que son fabricados por dos empresas en el mundo.
Tuvimos que traerlos de contrabando desde Uruguay por que no se podía dilatar más la operación.
Así que sabes que, este gobierno de mierda está haciendo mierda un país que debería haber florecido después de 9 años con tasas de crecimiento chinas y sin embargo, tenemos inflación, un montón de vagos que viven de la teta del estado, no se invirtió en infraestructura (trenes, caminos, energía), dejamos de autoabastecernos con petroleo y gas para depender de Bolivia y Venezuela, y boludos como vos nos quieren hacer creer que somos unos mala onda que vemos todo negro.
Por TU gobierno, el gobierno que vos votaste, yo casi pierdo a mi viejo, y después de hablar con el cirujano durante una semana todos los días por teléfono, llamar al exterior, buscar soluciones y encontrarme con gente en mi misma situación, la verdad, espero que en tu familia esten todos bien de salud, por que si la tenés que parir así, quiero verte a ver si seguís defendiendo a esta banda descontrolada y corrupta.
Y si, es TU gobierno, vos los votaste, vos los defendes, VOS SOS COMPLICE.
Hacete cargo campeón. Hacete cargo de Delia entrando a una plaza a cagar a trompadas a la gente, o quemando una comisaria; hacete cargo de los aprietes armados de Moreno a los empresarios; hacete cargo de Boudou; hacete cargo de Hebe rajando de la plaza a los «bolivianos de mierda»; hacete cargo de Shoklender y Meldorek.
Hacete cargo. Vos avalaste con tu voto toda la mierda que te nombre en el párrafo anterior. Vos avalaste con tu voto que no tengamos asegurado el acceso a la salud mientras el boludon presidencial se da un zartenazo de más, y lo traen duro como un marmol a buenos aires en el avión presidencial, por que en la provincia donde reinaron los kirchner, no hay un puto hospital en condiciones.
Y sabés que, ojala que en tu familia necesiten algún insumo faltante, a ver como seguis defendiendo esta mierda.
Tano
«A propósito, muchos de esos inventos que salvan millones de vidas, supusieron la muerte de otros millones ¿serán esos los «errores» de los que habla Teorino Paredes de Parada?»
Vamos aclarando:
Cosmocosme dijo y yo copypastié:
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
*por errores se refiere a la muerte de uno o varios, en este caso por cierre de importaciones.
Y luego como no le alcanzaba, en su insaciable perversidad dialéctica se mandó un:
-«las trabas a las importaciones (), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
Hace falta agregar algo? explicar algo? ¿No es genial? tiene algún sentido discutir ideología con alguien así? o política? Es muy triste. Yo no puedo creer que quien escribe esto, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire.
Es el cinismo ilustrado. Cómo Adenoz pero leyó los libros de la facu. Nada más.
solito solito explica todo hasta de sí mismo.
Cosmocosme, estadísta.
Rapidito, antes de irme, los atiendo a los dos.
Teorino Paredes de Parada:
Sigue sin explicar los «errores» (millones de muertes evitables, por supuesto) para el beneficio de unos pocos propios del sistema (libre cambio y acumulación privada irreestricta sin intervención del estado)que Ud. defiende. ¿Esos muertos no valen? En todo caso, Yo le podría decir no puedo creer (en realidad, sí…) que quien defiende un sistema que mata a millones, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire.
Pero no.
Para mi todos son seres humanos, incluso Ud., con sus bajezas, falacias, agravios, e infundios.
Es Ud. quien necesita invalidarme ad hominem con un argumento que se le vuelve en contra. Yo no necesito hacer eso. Y si para Ud., la muerte evitable no es, entre otras cosas, un error, algo que no debería suceder, creo que solito se está exponiendo.
A propósito: trate de citame completito; el paréntesis que omitió es importante ya que incluye algo de la auto crítica que tanto piden en estos foros y de lo que podría haber evitado el problema con las drogas. Ahí va ,completo (en negrita el paréntesis que arteramente omitió):
«…las trabas a las importaciones (hechas de manera chapucera y desprolija, es cierto, pero no veo a otro gobierno ni siquiera intentar hacerlo), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes…»
Fuegian: Debo confesar que me la dejó picando, en el área, y solo frente a un arquero lesionado.
A ver (es tan jugoso que no se por donde empezar)
Inventos de la URSS: mediocremente hecha la tarea, bastante incompleta (faltan unos cuantos inventos). De todos modos, contradice esa falsa teoría que reza que el ser humano sólo inventa movido por la competencia (básicamente, por la ambición de lucro). El ser humano ha demostrado inventar siempre, aún en períodos de limitaciones extremas de sus libertades. Baste sólo con realizar un pequeño recorrido histórico.
«Cosmo, mi definición de socialismo comprende en este caso aquellos sistemas en que por la fuerza se impone un igualitarismo que de ningún modo tiene relación con lo natural. ¿Usted leyó a Orwell? Bueno, eso»
Empezó mal y terminó peor.
Para su información, una de las principales características que separa al ser humano de las fieras es, justamente, el tener acceso a una instancia no natural (las reglas, o sea la auto represión de las pulsiones). El ser humano en sociedad es tan natural como lo es el chip intel con el cual Ud. dice que voy a terminar con las corporaciones. Ergo, sus sistemas políticos, económicos, sociales, y culturales, no son naturales: ni el comunismo, ni el anarquismo, ni el capitalismo, ni el socialismo, ni el liberalismo, ni la democracia, ni la tiranía, ni el totalitarismo, etc, son naturales.
He ahí su problema: el mismo problema que tenían Ricardo y Smith (quienes hicieron grandes contribuciones en ciertas áreas, de todos modos), tan bien señalado por Marx y concluido una y otra vez por prestigiosos cientistas de todo el globo durante todo el siglo XX.
Justamente, quienes hoy por hoy apelan a lo «natural», además de incurrir en flagrantes contradicciones (a la hora de defender teóricamente un sistema de injusticias, la naturaleza parece que es sabia consejera, pero a la hora de los bifes, necesitan de artificios no naturales -vlr- como las leyes para protejer sus intereses y natura no parece tener tanta importancia), buscan que el humano, justamente pierda lo que lo hace humano: la regla, la ley, lo no natural (le vendría bien leer a Levi Strauss -no, no es una marca de Jeans-)
Le recuerdo, además, que aún en un sistema ideal, de colaboración mutua, resulta bastante difícil que no exista una delegación de la violencia, al menos no en un contexto con recursos finitos ¿o se cree que aún en la democracia más republicana y democrática del mundo a una persona no se le imponen reglas por la fuerza? Dígame en qué país pasa eso, que me voy a vivir ya mismo ahí.
Si quiere ser egoísta, está en todo su derecho, pero a otro perro con el hueso decimonónico de los naturalismos. Toda vez que lo vea pretendiendo elevar su egoísmo a teoría científica, estaré desenmascarándolo.
«Falacia del pecado original. Platonismo traído de los pelos»
No hay falacia, y menos la que Ud. ha inventado. Mucho menos platonismo. Hay causa y consecuencia. Nada más. Nada menos.
Piense, insisto.
Y si no quiere pensar, puedo recomendarle que agarre algunos libros de historia contemporánea.
De los «argumentos» de Teorino me encargué más que satisfactoriamente en mi comentario del 3 de octubre de 2012 20:08. Yo estaba hablando con Ud. y Ud. usó un argumento de Teorino ya refutado a modo de respuesta. Insisto, por tercera vez, Ud. dijo: ‘Hay un piso de cien millones de muertos bajo el marxismo socialismo y el muy iluminado habla de «errores».
Cosita de Dios»‘ pero luego afirmó «La mayoría de los capítulos de la historia están escritos con sangre, no rompa las bolas con modelos de atraso en los que hay una excelente e igualitaria distribución de la pobreza.»
¿Es que hay muertos menos muertos que otros? ¿Cómo es la cosa?
Antes de irme, un resumen: la hipocresía de Teorino Paredes de Parada parece no tener parangón (aunque si lo tiene); por un lado, se rasga las vestiduras por las muertes producidas por una supuesta falta de drogas a causa de las restricciones a las importaciones, pero por otro, defiende una ideología que, en la práctica (y en la teoría, dato para nada menor), ha demostrado ser causante de millones de muertes, exclusión, y sufrimiento a granel.
Y como si esto fuera poco, pretende usar su hipocresía para invalidarme ad hominem, tal y como lo demuestra el siguiente pasaje «¿ tiene algún sentido discutir ideología con alguien así? o política? «
Por supuesto que no tiene sentido, porque sencillamente no puede discutir ideas; por ello se ha empeñado en invalidarme (viejo truco, tan usado) ad hominem, sin éxito, por cierto, ya que lo desenmascaré fácilmente.
Qué curioso, ninguno de los retardaditos mentales oficialistas que ganan sus manguitos defendiendo lo indefendible acá comentó nada sobre los terribles golpistas de la gendarmería y prefectura.
Qué malo Magnetto, que decidió que bajarle el sueldo a la gente en un contexto de alta inflación.
Ah! No fue Magnetto? Ni la CIA, ni los republicanos?
Dale, Cosmito «Falacia» Charlatán de Feria, decime como el gobierno más exitoso de la historia plantetaria se metió solito en semejante brete.
Trataré de no dormirme leyendo tu explicación.
Confirmado
Carancho tiene agüita en la cola al ver a los gendarmes en la calle
Se imagina a sí mismo con una pelotita roja en la boca, siendo sodomizado por un uniformado, mientras en la radio se escucha «cooooooomunicadooooo núuuumero unoooooo»
Ah, qué placer!
Les repito a los KK: Cuando renuncia la inutil Ministra de Inseguridad Nilda Garre???????
Y de la verguenza del Chaco, no dicen nada???? Cada vez mas cerca de Angola……. Y nos quieren hacer creer que somos Alemania………::.
Ah, y coincido con todo lo que dijo Anonimus Tano, es exactamente asi………
Che..golpistas? Quien firmó el decreto de la baja de sueldos ????
Abal Medina…ahhhhhhhh…de pelicula la defensa de esto eh !
Si: Seguramente. La culpa de la suspensión del partido la tienen Cristina, Moreno y Oyarbide.
Qué pelotudo…leerlo da dolor de ojos.
Sr. Cosmocosme ¿un collar? Siii ¡de melones!
No puedo imaginarlo de otra manera que un chiquito impopular, de los que saben repetir 60 mares del mundo a los 6 años, que la mama lo mima y lo viste de marinerito…
Tiene razón en todo. Por favor un link para afiliarse a La Campora, lo que sea, pero no nos torture más…
Muestre algún tipo de compasión para el resto del mundo, para con los que no somos bellos, inteligentes, nenes de mamá, marineritos como Ud.
Se lo agradezco profundamente.
Hermoso relato, Don Relato, valga la redundancia.
En un país normal, cuando los integrantes una fuerza armada no responde de sus mandos superiores, estos mandos deben renunciar.
A que no saben quien es el Comandante en Jefe de TODAS las Fuerzas Armadas ?… si acertaron… la tortuga colagenada que maneja los destinos de esta benemérita Nación Argentina.
Cristina Miente…Cristina Falsea la realidad, a tal punto que aparecen paradojas casi comicas.
Yo me pregunto, el que firmo los cheques para pagar los sueldos de Prefectura, no se dio cuenta que le sobraban mas de 150 millones de pesos respecto al pago anterior ?.
Despues sale Nabal Medina a gritar ..que es un complot (seguro que la culpa es de Clarin y no del idiota que firmo el cheque por ordenes de sabemos quien.
El embargo de la fragata Libertad … es culpa de Clarin.
Harvard es culpa de Clarin.
Y asi siguen los sucesos.. digo, si Clarin y sus cabezas son tan poderosos,y atendiendo a la mierda que se ve gobernando, porque no le pasamos el mando a Magnetto ?
Estos idiotas no se dan cuenta que la Oposición, es la sociedad argentina.
Un saludo fraterno y apabullante para todos.
PD – No contestare comentarios descalificantes ni tendenciosos de los lenguaraces rentados del kirchnerato que pululan por aqui
Nota:
A todo aquél infeliz que me venga con una historia tipo:
«tengo una hermanita que nació sin coditos y los únicos codos que puede tener vienen de Noruega y porque el hijo de puta de Moreno no los deja importar, mi hermanita anda sin codos y tiene que tomar el yogurcito con pajita, así que Marcelo sos hijo de puta cómplice hacete cargo»
les digo que se vayan a la racalcadísima concha de su madre.
Tengo muchísimos quilombos, como tienen todos, y no por ello le echo la culpa al mundo, ni mariconeo llorando mis penas frente a los demás, ni se me ocurría entrar a un blog buscando a quien vota a determinado gobierno, para hacerlo cargo de mis problemas.
Me la banco solo y no le cargo mis cuitas a nadie.
Gente sin huevos como la que cité, me puede chupar los ídem.
marcelo cornudo y forro: no me contestaste.
Y lo que me estimula es imaginarte a vos siendo baleado por un paquerito.
Y verte cuadriplejico, atado a una máquina.
Si querés, puedo hacerlo yo. Aunque no consumo ninguna droga-
Quedo a tu servicio, bolsa de mierda ambulante.
JAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA no te bancas nada…salis a hacer catarsis cada vez que el gobierno que votaste hace agua….jajajajajaj
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Plan de Comemocos para la paz mundial, en tres pasos.
1- el Gobierno Mundial Cósmico establece un plan de redistribución sostenida de la riqueza.
2- por cuestiones lógicas que no vienen al caso, a la larga se acaba esa riqueza.
3- la pobreza generalizada hará que uno no se moleste en andar invadiendo países para luego así poder inventar la penicilina. Tampoco habrá nada que envidiarles a los ordeñadores de yaks del Nepal, que según el Gini son más igualitarios que la mierda.
4- los «errores que aparecen cuando se toman decisiones para el bien de millones» serán recordados en un mausoleo que construirá Merdolek.
Comemocos, ¿Mr. Bean es humor de derecha o de no-derecha? ¿y Miguel Gila?
Norman Erlich contanto chistes de judíos me genera muchísimas disyuntivas ¿en qué bolsa lo pongo?
Falacie.
Che..los gendarmes no quieren esperar al martes que termine el finde largo para charlar con Berni.
Dejan sus puestos de trabajo…que lindo quilombo armaron con el decretito eh ! GILES INEPTOS
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Suponiendo al capitalismo comenzando el la Revolución Industrial concluimos
La rueda es un invento de derecha/liberal
La pólvora es un invento de derecha/liberal
La cesárea es una práctica de la derecha/liberal
El arco y la flecha son de derecha/liberal
Galeno era de derecha/liberal
La observación astronómica es de derecha/liberal
…O también podemos concluir que los avances de la Humanidad se dan desde el comienzo mismo de la Historia del Hombre, por lo que proponer que estos avances se dan dependiendo de las preferencias políticas de los científicos (como si Alexander Fleming hubiese dicho «menos mal que soy escocés y puedo descubrir algo, porque si hubiese nacido en China sería un gil), es de una imbecilidad supina.
Me parece a mi o algunos están contentos que siga el quilombo con los milicos?
Después no lloren.
Igual, durante el día se soluciona todo. Así que, lo lamento, otra vez será.
Si el gobierno no garpa a los milicos es «porque se quedaron sin guita en la caja, jajajajajejejuja».
Y si se pone con la guita: «les torcieron el brazo, jooojooorooojoje».
Ayer me puse orgulloso con la actitud de algunos políticos opositores, en especial Leopoldo Moreau.
Nadie se pone contento..es mas, veo que hasta dilatan solucion desde el gobierno…el martes ? jajoder…hoy, ya. Poné la guita y listo…pero mas se plieguen a protesta salarial, mas avanza, entre uds, el temita golpe..lo cual seria AUTO porque este gobierno les quitó el 50% de los salarios y les paga en negro…ojalá lo arreglen, hoy.
pero la soberbia del ejecutivo es tremenda…pasemos el finde largo..insisto, Ineptos.
Ayer Fantino reporteando a Aldo Rico como si hablase con Nelson Mandela me dio un poco de muchísimo asco.
En polìtica el enemigo es aquel que desde la perspectiva nuestra su obrar es elitista y promotor de desigualdades, para destruirlo hay que hacerlo subrepticiamente, no festejar el impacto cada vez que sucede sino ocupar ese tiempo en preparar el que sigue.
LA diferencia central con el liberal según mi punto de vista es que nosotros creemos que la desigualdad es una construcción social.
«El ser humano ha demostrado inventar siempre, aún en períodos de limitaciones extremas de sus libertades.» Yo mismo se lo reconocí cuando dije que los rusos no habrían llegado al espacio sin ayuda de los socialistas (wink) alemanes. Hasta ganó un punto por eso. Es más, ya que usted sube el listón, nombre los avances tecnológicos de Corea del Norte. Gracias.
«De todos modos, contradice esa falsa teoría que reza que el ser humano sólo inventa movido por la competencia» y… no, en esa época a los soviéticos no los impulsaba el afán de lucro pero… ¿usted escuchó hablar de la Guerra Fría? ¿se cabrea mucho si le digo que por ese entonces su objetivo era ganarle a Occidente? ¿usted no ve competencia ahí? A ver, repita conmigo: gue-rra frí-a.
Fantino es capaz, después de entrevistar a Rico, de presentar la pareja de un enano con un trava, sin solución de continuidad.
Bien Laura, ud. tiene razon. INEPTOS.
Ya la veo a la exitosa decir que gracias a ella se pudo evitar este golpe de la derecha, de los medios y de los gorilas que cacerolean. Y a los nabos aplaudiendo. es increible.
marcelo:
¿Cómo? ¿Oyarbide no cortó la luz en el Chaco?
Me mintieron.
Fuegian, Socialismo y Capitalismo han demostrado, por distintas razones, no solucionar las desigualdades, entendidas èstas últimas como ausencia de mismas oportunidades para el desarrollo, que no es lo mismo que emparejar hacia abajo. No abonando la tesis de Fukuyama yo pretendo algo superador de ambas o si quiere un equilibrio mixto.
Por suerte se va a poder evitar este golpe de la derecha, de los medios y de los gorilas que cacerolean.
Un aplauso para el asador!
Ud. Adenoz todavia no me respondió a que clase de batalla naval se referia el martes, o ya sabia lo que venia?
No respondo a anónimos cuando ellos quieren sino cuando se me canta a mi. Póngase un nombre, manténgalo un tiempo y después vemos.
Hyspasia: Oyarbide gusta de rincones oscuros, pero en Palermo Hollywood.
Me encantó ayer ver al Comandante de la Fuerzas Armadas, Mauricio Macri, en la cadena TN, pidiendo a los milicos que vuelvan a sus casas.
«Jugá ahora, que en el 2015 no creo», le decía el loco Barba.
Es buena medida no responder anonimos. Hagalo siempre, no a veces, porque me respondio. Es el gen K que lo traiciona. Igual Ud. es muy divertido. Gracias.
Pd. cuando decida un buen nombre me bautizo, quizá le pida me apadrine.
Macri:
«Las Cañitas está en orden. Feliz día del odontólogo»
Ya sé como «no perder» con Brasil! Pibe, alcanzame un alicate! (Sabella)
Cosmic, está perdiendo estilo. Ya no escribe tan largo, ya no dice tantas veces «falacia» ni «praxis», se contradice a sí mismo a cada paso, y lo que es peor, está empezando a elvigíizarse.
Eso sí, sigue siendo divertidísimo leerlo (punto para usted), y más divertido verlo aplicar los mismos métodos que le gusta seguir criticando (aún hoy día). Sabía que era cuestión de tiempo hasta que mostrara la hilacha (en rigor de verdad, que volviera a mostrar la hilacha; ya lo hizo sobradamente en su esclarecedor intercambio con s.s.s.).
marcelo, pelotudo, Fleming pudo desarrollar su invento porque tuvo las condiciones para hacerlo. Con Kim Jong Il esto no pasaba.
Y? «LA diferencia central con el liberal según mi punto de vista es que nosotros creemos que la desigualdad es una construcción social.» Ustedes «creen», ¿qué otra bienintencionada cuestión de fé desea discutir?
Fuegian y cuando la organización política era un esbozo, y no existían, ni Gorbachev ni Margaret Tatcher, ni Sarkozy ni Stalin, y la gente inventaba cosas, descubría planetas, mejoraba cartografía y navegación, a qué se debía?
La metalurgia del Bronce se la debemos a Adam Smith? De que´»condiciones para hacerlo» me hablás?
Forro: con 12 segundos te tiré a la mierda las pelotudeces que venís argumentando desde hace 3 días. Y me sobra tiempo para tomarme un termo de mate. Las imbecilidades tuyas casi que caen por su propio peso.
Adenoz..enemigos ? tipos reclamando que les paguen en blanco y mas ? Ah si…enemigos
Ade..los anonimos Kumpas son mejores ? no se..marcelo lo fue durante meses y no dijiste nada..ay estos chicos
Nunca postié como anónimo
Ahora echale la culpa a Hebe de Bonafini y pedime que me haga cargo por cómplice HDP K
Hay algún Adenoz trucho por ahí que escribió «enemigos»?
Le contesto a los anónimos que se me canta. Así fue siempre. Bueno, y a los que tienen nicks también.
Marcelo posteaba con su nombre, al igual que Opositor, Fueguian y Vigía, entre otros. Hay una gran diferencia con los anónimos.
:’)
Sabía que usted es un tierno, Adenoz.
Basta, Vigía, no seas tonto. Soy de sonrojarme fácil.
Puff…te puedo ahora, si quiero, escribir con otra cuenta y poner CACHO.seeeeee re importante poner el nombre ¬¬
Ya lo hiciste otras veces, y no hubo drama.
Pero convengamos que cuando hay una continuidad en asistencia y estilo, no es difícil distinguirlos.
La diferencia está en que uno pueda seguir el hilo de una conversación.
si si. Ud. esta nervioso. aunque sigue aplaudiendo los fiascos del gobierno, a puro sapo va la dieta. Igual ya no me gusta tanto discutir con los K, es casi hacer leña del arbol caido.
Me da risa el que pone… «a los chicos bien del PRO que estudian afuera»….
Mamertos y mamertas donde creen que estudia la princesita K????
Doña CFK tiene mas guita que todos los gorilas juntos, incluido el Hollywoodense King Kong…
Los ciberK cada vez me caen mejor. Por su compromiso, su claridad, su empuje, su belleza…
«suponiendo que cierto fuera lo que dice, concluir a partir de un dato puntual que este gobierno es uno de los más nefastos de la era democrática resulta en una falacia de afirmación del consecuente.»
El gobierno desobedece fallos de la justicia hasta de la Corte Suprema de Justicia.
Después se quejan, pero bien que lo buscan al amigo Cosmo.
A esta altura se podría decir q’ nuestra forma de gobierno, república democrática, se ha trastocado en una mezcla de: ineptocracia, cleptocracia y cacocracia. No se me ocurre el acrónimo q’ pueda unir tales conceptos. Lo q’ puedo decir es q’ nuestra presidente ha demostrado ser inútil para algunos actos de gobierno; pero eso sí, sabe hablar (en demasía) sin leer y eso a algunos le parece un síntoma de inteligencia…
Bueno, yo puedo comer mientras voy al baño y no ando haciendo alharaca.
Alharaca es buen nombre. Le parece?
Y deeeleee
¿Cuál es el problema exactamente? ¿La palabra «nefasto»? ¿La palabra «más»? ¿O concluirlo a partir de un dato puntual?
De ser el último caso, estoy de acuerdo con usted. No obstante esto, huelgan casos puntuales como para conformar un haz lo bastante grueso. Sin embargo, y dejando de lado lo que gustan llamar sentimentalismos, hay cantidad de casos generales como para completar varias planillas de apretada caligrafía.
De tratarse del primer o segundo casos, que podemos considerar en conjunto, pues repasemos: Raúl, Carlos, de nuevo Carlos, Fernando, Ramón, Adolfo, Eduardo, el otro Eduardo, Néstor, Cristina, de nuevo Cristina. Si es por nefastitud individual, todo es discutible. Pero si se está entendiendo «este gobierno» como el tándem Néstor-Cristina-Cristina (y parece que de ambos lados de la conversación/barricada se entiende así), entonces deberíamos corregir (y quitar de la frase) la expresión «uno de los».
Cosmo debe ser un post adolescente estudiante cronico de filosofia. De ropas sucias, barba dejada y pito chico.
Señores, seamos positivos.
Anoche, por lo menos, no se perdió.
A ver educandos KKs, les voy a repetir la leccion porque se ve que no les da la cabeza. LA INUTILIDAD de este NOgobierno lis hace hacer agua por todos lados. INUTILES!!!!!!!!!!!, cuando renuncia la Minustra de Inseguridad Nilda Garre????????? Y Marcelito lo del Chaco efectivamente tiene ka culpa tu gobierno del orto que nos convirtio en Africa. Con De La Rua no pasaba….. Lo bueno de tu Nogobierno es que si hay que reemplazarlos, con 2 o 3 simios del zoo alcanza y sobra….
Que alguien le explique a UADM que Africa es un continente.
Que nivel los opiblogueros.
Cuando en realidad… esto ya es Cuba!
pero al final somos un continente o una isla?
Yo me inclinaría por ser una península de Asia, cuando se congela el estrecho de Bering.
Si seguimos así, vamos a ser un asteroide, porque el concierto de las naciones nos echa del planeta.
En el concierto de las naciones, hay que ir de gala o sport casual?
Para entrar en el Concierto de las Naciones deberíamos bombardear algún país con petróleo.
Se va a escuchar la sinfonía mas maravillosa? sera el 8n o el 7d?
Yo apuesto al 27 O (de octubre, no de cero)
Dicen que hay un nuevo desaparecido? un ferroviario que declaraba hoy? espero no sea nada, pero seguro
de ese tampoco van a hablar
El 7D debería ser el cacerolazo
…por la D de dólar.
¿Y para qué podemos querer desperdiciar petróleo en tirárselo a «algún país»?
Seguramente va a sonar la D15 en re dominante mayor, Anunciatta.
Es que tomó el tren equivocado.
A morfarrrr
Para los KKs que en unos posteos anteriores se llenaban la boca diciendoles gorilas a los que no pagaban impuestos, les pregunto: cuando el gobierno va a dejar de pagar en negro a los Gendarmes????? Parrce que a Etchegaray se le escapo la tortuga…….., inutiles y corruptos!!!!!!!!!
Cuando renuncia Hilda Garre????????
Los gendarmes, es cierto, son en su mayoría morochos, pero de ahí a llamarlos «negros»…
Sigue desapareciendo gente, viste????? Uds . Tienen mas desaparecidos que la junta militar, inutileeeeeessssssssssess!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hilda Garré, la hermana de Nilda, dice que no piensa renunciar.
Jaaaaaaaaa, me haces reir Adenoide
Quien les dijo negros a los Gendarmes????? Para que sepas el vocero es bien blanquito y afemas tiene desaparecidos en la familia…..
Nadie labura aca ?????????
Que te crees que hacen los KKs????
¿Y la ESPN no dice nada de todo esto, o sólo le saca el bozal a Abal Mentira y listo?
Pusiste algo de pagar a los negros gendarmes! Hacete cargo, Sargento del medio!
Laburar en la casa de uno, creando obras, no es laburar?
Hilda Garre podría ser un personaje de Capusoto. Hilda Agarré mejor.
Alharaca, de a poquito me estás conquistado, lindo (o linda?).
Vamos aclarando:
Cosmocosme dijo y yo copypastié:
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
*por errores se refiere a la muerte de uno o varios, en este caso por cierre de importaciones.
Y luego como no le alcanzaba, en su insaciable perversidad dialéctica se mandó un:
-«las trabas a las importaciones (), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
Y eso es todo. El mismo comenzó a hablar del «error» y luego ¿Quiere que yo explique lo que él hablo? No muchacho, encarguese de sus propias perversiones morales. Es muy triste el intento de cubrir con una miríada de palabras, lo que una contundente frase corta y precisa del propio acervo expresa.
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Para el bronce.
Cosmocosme, estadista soviético.
Loco, no está Cosmo. Volvé después. Después se quejan…
Machito padrino. Lamento la desilución, soy de los que no la podemos tener a la exitosa, segun el filoso.
Diabéticos, enfermos de cáncer aparte de epilépticos no consiguen medicamentos importados porque no le ponen la cometa a Don Corleone.
Trabajo en la salud y es así. Lamentable…
Ojalá estemos despertando de esta letanía que tenemos y reclamemos por nuestros derechos.
Saludos
Oigame, ahijado,
y con mucha atención.
Usté pinta pa’ bloguero
de los que se hace mención.
No me ande con gorilas,
ni discuta sin razón.
Sea sincero y bromista,
y no abra su corazón.
Los blós son cosa seria,
con chances infinitas.
Todo lo que escriba
es pa’ levantar minitas.
Marietta:
Yo consigo sildenafil sin problemas.
Tomar un país por un continente.
Echarle la culpa de una falla en un tablero de iluminación a la presidente
Decir que este gobierno tiene mas desaparecidos que la Junta Militar
«Hilda» Garré
Un Argentino del Cottolengo
Fuegian ¿no eran tres pasos?
El Vigía: parecería que se quedó calentito, nomás. Mis sospechas en este sentido han adquirido proporciones gigantescas.
Teorino Paredes de Parada : reitero; Sigue sin explicar los «errores» (millones de muertes evitables, por supuesto) para el beneficio de unos pocos propios del sistema (libre cambio y acumulación privada irrestricta sin intervención del estado)que Ud. defiende. ¿Esos muertos no valen? En todo caso, Yo le podría decir no puedo creer (en realidad, sí…) que quien defiende un sistema que mata a millones, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire. A propósito, me vuelve a citar arteramente recortado A propósito: trate de citame completito; el paréntesis que omitió es importante ya que incluye algo de la auto crítica que tanto piden en estos foros y de lo que podría haber evitado el problema con las drogas. Ahí va ,completo (en negrita el paréntesis que arteramente omitió):
«…las trabas a las importaciones (hechas de manera chapucera y desprolija, es cierto, pero no veo a otro gobierno ni siquiera intentar hacerlo), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes…»
Ahhh, Teorino Paredes de Parada:
«La mayoría de los capítulos de la historia están escritos con sangre, no rompa las bolas con modelos de atraso en los que hay una excelente e igualitaria distribución de la pobreza»
¿Por qué no se escandaliza por estas declaraciones?
¿Será porque son afines a la ideología que defiende?
Ud. dirá.
A mí me parece que su nivel de hipocresía, parece no tener límites. Y eso que estoy bastante acostumbrado a los dobles estándares de algunos comentaristas de estos foros.
Cosmic:
Sí, seguramente la misma calentura que no se tragó usted cuando un pobre gil (s.s.s.) se atrevió a invadir su terreno al marcarle un error de forma (grueso, es cierto, pero que tranquilamente podría haber quedado en lo anecdótico). Será por eso que siguió hablando durante una semana, tapando las palabras con más palabras, kirchnereando el relato, sacando supuestos errores de la galera. En fin, una táctica que ha suavizado bastante, pero que tampoco había usado antes del affaire «mismo». Será porque no quedó caliente que insiste en ese (y otros) error(es) cuando se relaja, pero durante el delirio diarréico-dialéctico se cuidó como de hacerse encima.
Será esa misma calentura.
Leído al pasar: «Para saber el tamaño de una mentira, mídase el largo de la explicación por el ancho de la excusa.»
Hora de prender el horno.
Yo defiendo y sostengo lo que yo digo. Todo lo demás es invención suya. No voy a argumentar lo que no dije, o lo que usted dice que defiendo o sostengo. Cómo si dije que no tiene sentido discutir con usted.
Es muy triste. Los argumentos en su contra los emite usted mismo cuando, a cuenta gotas, nos cuenta lo que piensa. Y es un gran placer leerlo expresando su ideología, su esencia moral tan distintiva.
Así que vamos aclarando:
Cosmocosme dijo y yo copypastié:
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
*por errores se refiere a la muerte de uno o varios, en este caso por cierre de importaciones.
Y luego como no le alcanzaba, en su insaciable perversidad dialéctica se mandó un:
-«las trabas a las importaciones (), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
Y eso es todo. El mismo comenzó a hablar del «error» y luego ¿Quiere que yo explique lo que él hablo? No muchacho, encárguese de sus propias perversiones morales. Es muy triste el intento de cubrir con una miríada de palabras, lo que una contundente frase corta y precisa del propio acervo expresa.
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Para el bronce.
Cosmocosme, progre(por ahora)-K.
No Vigía: no podría nunca estar caliente por cachetear tan fácilmente a un tipo como Ud.
Todo lo contrario, aunque sí debo confesar la presencia de sentimientos encontrados: saisfacción, por un lado, pero una profunda tristeza que terminó en compasión, por otro.
Teorino Paredes de Parada : reitero; Sigue sin explicar los «errores» (millones de muertes evitables, por supuesto) para el beneficio de unos pocos propios del sistema (libre cambio y acumulación privada irrestricta sin intervención del estado)que Ud. defiende. ¿Esos muertos no valen? En todo caso, Yo le podría decir no puedo creer (en realidad, sí…) que quien defiende un sistema que mata a millones, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire. A propósito, me vuelve a citar arteramente recortado A propósito: trate de citame completito; el paréntesis que omitió es importante ya que incluye algo de la auto crítica que tanto piden en estos foros y de lo que podría haber evitado el problema con las drogas. Ahí va ,completo (en negrita el paréntesis que arteramente omitió):
«…las trabas a las importaciones (hechas de manera chapucera y desprolija, es cierto, pero no veo a otro gobierno ni siquiera intentar hacerlo), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes…»
Cosmocosme…anda a banarte sucio de mierda. Que te hayas garchado un par de minitas de filosofia y te hayas hecho romper el orto por algun que otro profe no te califica como sabihondo.
Anda a leer a Descartes y ya que estas…por favor metete la obra completa de Heidegger en el culo abierto que tenes.
Lo peor es que no debes tener ni un libro. Todas fotocopias del centro de copiado la copia y algun que otro raconto de eudeba.
Tenes para el jabon?
Natalia de ayer 16:16, con opo como vos es que gana el kirchnerismo.
Hasta a mi me dan ganas de votarlos, leyéndote.
Y?, terminemos con lo de Patos, Gorilas y Gansos. Le damos pie a la gilada para que se prenda.
Ya parezco Ade contestando de a varios a la vez.
Slds.
Así se empieza, Moon, así se empie… Si, ya lo atiendo, jefe!
que ni vale la pena elaborar teniendo copypaste a mano, todo eso del libre cambio bla bla es cosa tuya, que lo defienda el que tenga ganas.
Yo defiendo y sostengo lo que yo digo. Todo lo demás es invención suya. No voy a argumentar lo que no dije, o lo que usted dice que defiendo o sostengo. Cómo si dije que no tiene sentido discutir con usted.
Es muy triste. Los argumentos en su contra los emite usted mismo cuando, a cuenta gotas, nos cuenta lo que piensa. Y es un gran placer leerlo expresando su ideología, su esencia moral tan distintiva.
Así que vamos aclarando:
Cosmocosme dijo y yo copypastié:
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
*por errores se refiere a la muerte de uno o varios, en este caso por cierre de importaciones.
Y luego como no le alcanzaba, en su insaciable perversidad dialéctica se mandó un:
-«las trabas a las importaciones (), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
Y eso es todo. El mismo comenzó a hablar del «error» y luego ¿Quiere que yo explique lo que él hablo? No muchacho, encárguese de sus propias perversiones morales. Es muy triste el intento de cubrir con una miríada de palabras, lo que una contundente frase corta y precisa del propio acervo expresa.
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Para el bronce.
Cosmocosme, progre(por ahora)-K.
p.d.: te seguiré copypasteando en el futuro. Cada tanto mandas alguna «delicatessen» ideológica interesante.
Y si organizamos un debate por semana?
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La maniobra de Teorino Paredes de Parada, en detalle:
Primero, concluye falazmente sobre mi a partir de la falacia de afirmación del consecuente reseñada en mi mi comentario del 3 de octubre de 2012 20:08.
Segundo, sugiere que, como soy lo que falazmente concluyó, no vale la pena hablar conmigo ni discutir ideas (falacia ad hominem): «…tiene algún sentido discutir ideología con alguien así? o política? Es muy triste. Yo no puedo creer que quien escribe esto, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire…» preguntó arteramente en un intento ad hominem clarísimo, el 4 de octubre de 2012 03:32.
Tercero: repite constantemente su falaz praxis.
Su práctica es tan falaz que alcanzaría a todos los participantes del foro que estén a favor del gobierno ya que, según esta lógica estarían apoyando a un gobierno que generó muertes por la aplicación de las trabas a las importaciones, o sea, estarían justificando, según esta lógica, las muertes
Posiblemente lo niegue, pero la lógica es implacable.
¿Qué se desprende de esta cadena falaz como conclusión?
Que no se podría discutir con nadie que apoye al gobierno.
Muy poco democrático, lo de Teorino Paredes de Parada.
Suficiente para mí.
Siga engañando tranquilo, que cada vez que lo haga, me limitare a cancelar su comentario oponiendo, a sus repeticiones falaces, este mismo escrito, con el sencillo objeto de exponerlo y dejarlo en evidencia. Supongo, quiero creer, que RDP no se molestará con mis repeticiones ya que está tolerando las suyas hace rato.
El que avisa no traiciones, dicen por ahí.
marcelo, respondo a tu comentario de las 10:11
No existía la administración centralizada. Lo que yo planteé desde el inicio es que no hay grandes avances cuando un funcionario (o grupo de ellos) decide qué, cómo, cuándo y dónde se hacen las cosas.
Y en ningún momento dije que los avances fueran únicamente desarrollados bajo sistemas capitalistas, eso corre por tu cuenta.
Si ya terminaste con los mates, perdete el termo en el culo.
errata: «El que avisa no traiciona».
¿Siguen insistiendo con el falso dilema «acumulación privada irrestricta / centralismo total», o me parece a mí?
Buenísimo, Severo secuestrado en el día de los prefectos. Cuánta casualidad, che.
Golpismo a full.
Por ora parte, Vigía, sigue insistiendo con la existencia de un error de forma inexistente. Para colmo, lo califica de «grueso».
Instrúyase y luego, en tal caso, intente corregir al prójimo.
No hay caso, che!!!
Boludearon, boludearon… y al final lo consiguieron: volvió cosmecómico.
Ahora se la bancan como hombrecitos. ¡Y nada de hacer esos gestos!!!
Marcelo, Adenoide y Comemocos, cuando salen por los barrios a hacer Stand Up. Son unos comicos de puta madre!!!!
Sera el famoso humor «progre» que hacia referencia comemocos??????
«La mayoría de los capítulos de la historia están escritos con sangre, no rompa las bolas con modelos de atraso en los que hay una excelente e igualitaria distribución de la pobreza»
Cosmo, no quise herir sus sentimientos bienintencionados. ¿Qué parte del entrecomillado del entrecomillado lo escandaliza tanto que pretende que otro le explique lo que yo ecribí?
Es cierto, tiene razón, iban a ser tres pasos. pero habría sido un espanto horroroso de toda antihumanidad el dejar sin mausoleo a los «errores». Eso es coa de «la derecha»
Y conteste rápido sobre los Monty Python, reservé la del Santo Grial para esta noche y no quisiera verla sin saber si se trata de humor de derecha o de no-derecha.
¿Usted pensaba que el humor no tiene ideología? Venga, que Comemocos-El-Sensible le canta la posta.
Dale, Cosmo, ¿Norman Erlich con sus chistes de judíos, es nazi?
Cuando Landriscina imita el hablar de un peón de campo, ¿hay que denunciarlo al INADIE?
¿Siguen insistiendo con el falso dilema «acumulación privada irrestricta / centralismo total», o me parece a mí?
Cosmocosme, falaciador falaciado, octubre 2012
Si se refiere a mí, le debe parecer a usted. Nunca planteé ese dilema.
Cosmocosme dijo
«Su práctica es tan falaz que alcanzaría a todos los participantes del foro que estén a favor del gobierno ya que, según esta lógica estarían apoyando a un gobierno que generó muertes por la aplicación de las trabas a las importaciones, o sea, estarían justificando, según esta lógica, las muertes
Posiblemente lo niegue, pero la lógica es implacable.
¿Qué se desprende de esta cadena falaz como conclusión?
Que no se podría discutir con nadie que apoye al gobierno.»
Yo en ningún momento dije eso. Es todo una elaboración de esa cabecita stalinista gramsciana.
Lo que Cosmocosme si dijo fue:
«» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
*por errores se refiere a la muerte de uno o varios, en este caso por cierre de importaciones.»
Sin embargo se queja de que copypastee su propio comentario. Será que frente al espejo lo horroriza la imagen que le devuelve.
Aunque pensándolo bien, ¿Sabés que tenes razón?
Cuando decís
«¿Qué se desprende de esta cadena falaz como conclusión?
Que no se podría discutir con nadie que apoye al gobierno.»
No vale la pena discutir con quienes defienden totalitarismos, fascismos lights, dictadores y mafias vernáculas.
¿Qué sentido tiene discutir sobre ideología o política con los defensores ideológicos de la opresión? ¿Qué sentido tiene discutir sobre ideología o política con los defensores ideológicos del fascismo light vernáculo, o de las mafias gobernantes?
Ninguno.
¿Discutir como si fuéramos iguales cuando tenes todo el peso del estado y la mafia gobernante de tu lado?
¿Discutir como si fuéramos iguales cuando nos siguen robando, matando,manipulando y mintiendo?
¿Discutir como si fuéramos iguales cuando no reconoces ni el derecho a la vida de alguien?
Y te cito:
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Hacete cargo Cosmo. Ya estás afuera de la academia. Diste el paso y te jugaste por algo. Y yo te digo que no se discute como iguales, con los opresores o los defensores de la opresión. Vos sos parte del sistema que oprime como defensor intelectual. Hacete cargo.
Yo no voy a cometer el error de discutir ideología con alguien que defiende la opresión. Cuando no me reconoces ni los mínimos derechos, entonces nos separa un abismo.
Vengo del mundo real cosmo, y tengo algunos «errores cometidos para salvar a millones» revolviendo basura en la esquina de casa. ¿Te parece que voy a discutir sobre la teoría marxista del capital con vos? Dejate de joder.
No vale la pena discutir con vos. Estás del otro lado, asumilo.
Lo único que estoy en desacuerdo es lo de cadena «falaz». Al contrario, es bien real. No tiene sentido discutir con quienes justifican el robo la muerte, la opresión y la mafia gobernante.
La maniobra de Teorino Paredes de Parada, en detalle:
Primero, concluye falazmente sobre mi a partir de la falacia de afirmación del consecuente reseñada en mi comentario del 3 de octubre de 2012 20:08.
Segundo, sugiere que, como soy lo que falazmente concluyó, no vale la pena hablar conmigo ni discutir ideas (falacia ad hominem): «…tiene algún sentido discutir ideología con alguien así? o política? Es muy triste. Yo no puedo creer que quien escribe esto, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire(…) Y yo te digo que no se discute como iguales, con los opresores o los defensores de la opresión. Vos sos parte del sistema que oprime como defensor intelectual. Hacete cargo…» dijo arteramente en un intento ad hominem clarísimo, el 4 de octubre de 2012 03:32 y el 4 de octubre de 2012 16:00 respectivamente.
Tercero: repite constantemente su falaz praxis.
Su práctica es tan falaz que alcanzaría a todos los participantes del foro que estén a favor del gobierno ya que, según esta lógica estarían apoyando a un gobierno que generó muertes por la aplicación de las trabas a las importaciones, o sea, estarían justificando, según esta lógica, las muertes
Posiblemente lo niegue, pero la lógica es implacable.
¿Qué se desprende de esta cadena falaz como conclusión?
Que no se podría discutir con nadie que apoye al gobierno.
Muy poco democrático, lo de Teorino Paredes de Parada.
Pero muy básico también, teniendo en cuenta lo más importante de esta cuestión: su falaz argumento podría ser utilizado en contra de cualquiera que defienda cualquier sistema de gobierno ya que, al menos hasta ahora, ningún sistema ha demostrado ser capaz de evitar muertes injustas y evitables.
Parecería claro, por tal motivo, por qué se niega a responder respecto al sistema que él mismo defiende.
Suficiente para mí.
Siga engañando tranquilo, que cada vez que lo haga, me limitare a cancelar su comentario oponiendo, a sus repeticiones falaces, este mismo escrito (tal vez con algún agregado/modificación), con el sencillo objeto de exponerlo y dejarlo en evidencia. Supongo, quiero creer, que RDP no se molestará con mis repeticiones ya que está tolerando las suyas hace rato.
El que avisa no traiciona, dicen por ahí.
PD: lo de «stalinista gramsciano» es una chapucería tan oximoronística que no se si reír o llorar. Le falta decir «nazi de izquierda (posiblemente lo diga) y la completa.
No tenés derecho a discutir ideología con nadie, cuando defendés al opresor . Deberías saberlo Cosmo.
Cuando te jugaste por el régimen mafioso K, cruzaste la línea de la academia.
A nadie le interesa discutir sobre la validez de tal o cual teoría cuando en frente tiene a un defensor del sistema mafioso que nos gobierna.
Todo tu dispositivo filosófico ideológico puede ser muy interesante y muy válido, pero cuando lo usas para defender a un régimen mafioso, entonces perdés tu entidad para discutir ( o sea el reconocimiento como interlocutor por parte del otro).
Cualquier idea que tengas enunciada, se contrasta con la realidad. Y la realidad es que somos robados, estafados, nos mienten y matan. y vos defendés eso. No tiene sentido discutir con vos.
Cumplís la función de un cura durante la conquista. Para apaciguar los espíritus de los conquistados. Para llevar ideológicamente al rebaño. Predicás la humildad, los DDHH, la igualdad, pero a la vez defendés la antítesis de toda tu predica encarnada en este régimen mafioso. Nos explicás en tu propio lenguaje y sentido la matanza, la conquista. Y te cito:
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
*por errores se refiere a la muerte de uno o varios, en este caso por cierre de importaciones.
Acá se ve clarito que no estamos discutiendo de ideología. Es una discusión de fe. Una fe que defendes como sacerdote ideológico. No tiene sentido discutir de ideología con vos. Cualquier posibilidad de discusión que tenías la perdiste al dar el salto y apoyarte en la realidad. Ahora tu ideología son los K. La mafia K es lo que defendés.
Es muy triste.
Fuegian:
No me escandaliza nada a esta altura. Simplemente expongo una contradicción suya. por un lado, parece criticar las muertes producto de la intervención estatal. Por otro, parece justificar las muertes en manos del «progreso».
La maniobra de Teorino Paredes de Parada, en detalle:
Primero, concluye falazmente sobre mi a partir de la falacia de afirmación del consecuente reseñada en mi comentario del 3 de octubre de 2012 20:08.
Segundo, sugiere que, como soy lo que falazmente concluyó, no vale la pena hablar conmigo ni discutir ideas (falacia ad hominem): «…tiene algún sentido discutir ideología con alguien así? o política? Es muy triste. Yo no puedo creer que quien escribe esto, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire(…) Y yo te digo que no se discute como iguales, con los opresores o los defensores de la opresión. Vos sos parte del sistema que oprime como defensor intelectual. Hacete cargo(…) No tenés derecho a discutir ideología con nadie, cuando defendés al opresor . Deberías saberlo Cosmo. Cuando te jugaste por el régimen mafioso K, cruzaste la línea de la academia…» dijo arteramente en varios intentos ad hominem clarísimos, el 4 de octubre de 2012 03:32, el 4 de octubre de 2012 16:00, y el 4 de octubre de 2012 16:15 respectivamente.
Tercero: repite constantemente su falaz praxis.
Su práctica es tan falaz que alcanzaría a todos los participantes del foro que estén a favor del gobierno ya que, según esta lógica estarían apoyando a un gobierno que generó muertes por la aplicación de las trabas a las importaciones, o sea, estarían justificando, según esta lógica, las muertes
Posiblemente lo niegue, pero la lógica es implacable.
¿Qué se desprende de esta cadena falaz como conclusión?
Que no se podría discutir con nadie que apoye al gobierno.
Muy poco democrático, lo de Teorino Paredes de Parada.
Pero muy básico también, teniendo en cuenta lo más importante de esta cuestión: su falaz argumento podría ser utilizado en contra de cualquiera que defienda cualquier sistema de gobierno ya que, al menos hasta ahora, ningún sistema ha demostrado ser capaz de evitar muertes injustas y evitables.
Parecería claro, por tal motivo, por qué se niega a responder respecto al sistema que él mismo defiende.
Suficiente para mí.
Siga engañando tranquilo, que cada vez que lo haga, me limitare a cancelar su comentario oponiendo, a sus repeticiones falaces, este mismo escrito (tal vez con algún agregado/modificación), con el sencillo objeto de exponerlo y dejarlo en evidencia. Supongo, quiero creer, que RDP no se molestará con mis repeticiones ya que está tolerando las suyas hace rato.
El que avisa no traiciona, dicen por ahí.
Es que cosme, sos un oxímoron viviente. Eso es lo que no entendés. Si lo entendieras tal vez no defenderías lo que defendés.
O sea, ta bárbaro toda tu defensa del socialismo, bla bla, que el libre mercado satanás etc etc. Y luego, todo eso, toda esa elaboración brillante para… defender a los K.
O sea, un progre. Oximoron viviente.
Hasta ahora no repetí. Esto si es repetir ya que el repitió:
que ni vale la pena elaborar teniendo copypaste a mano, todo eso del libre cambio bla bla es cosa tuya, que lo defienda el que tenga ganas.
Yo defiendo y sostengo lo que yo digo. Todo lo demás es invención suya. No voy a argumentar lo que no dije, o lo que usted dice que defiendo o sostengo. Cómo si dije que no tiene sentido discutir con usted.
Es muy triste. Los argumentos en su contra los emite usted mismo cuando, a cuenta gotas, nos cuenta lo que piensa. Y es un gran placer leerlo expresando su ideología, su esencia moral tan distintiva.
Así que vamos aclarando:
Cosmocosme dijo y yo copypastié:
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
*por errores se refiere a la muerte de uno o varios, en este caso por cierre de importaciones.
Y luego como no le alcanzaba, en su insaciable perversidad dialéctica se mandó un:
-«las trabas a las importaciones (), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
Y eso es todo. El mismo comenzó a hablar del «error» y luego ¿Quiere que yo explique lo que él hablo? No muchacho, encárguese de sus propias perversiones morales. Es muy triste el intento de cubrir con una miríada de palabras, lo que una contundente frase corta y precisa del propio acervo expresa.
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Para el bronce.
Cosmocosme, progre(por ahora)-K.
p.d.: te seguiré copypasteando en el futuro. Cada tanto mandas alguna «delicatessen» ideológica interesante.
La maniobra de Teorino Paredes de Parada, en detalle:
Primero, concluye falazmente sobre mi a partir de la falacia de afirmación del consecuente reseñada en mi comentario del 3 de octubre de 2012 20:08.
Segundo, sugiere que, como soy lo que falazmente concluyó, no vale la pena hablar conmigo ni discutir ideas (falacia ad hominem): «…tiene algún sentido discutir ideología con alguien así? o política? Es muy triste. Yo no puedo creer que quien escribe esto, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire(…) Y yo te digo que no se discute como iguales, con los opresores o los defensores de la opresión. Vos sos parte del sistema que oprime como defensor intelectual. Hacete cargo(…) No tenés derecho a discutir ideología con nadie, cuando defendés al opresor . Deberías saberlo Cosmo. Cuando te jugaste por el régimen mafioso K, cruzaste la línea de la academia…» dijo arteramente en varios intentos ad hominem clarísimos, el 4 de octubre de 2012 03:32, el 4 de octubre de 2012 16:00, y el 4 de octubre de 2012 16:15 respectivamente.
Tercero: repite constantemente su falaz praxis.
Su práctica es tan falaz que alcanzaría a todos los participantes del foro que estén a favor del gobierno ya que, según esta lógica estarían apoyando a un gobierno que generó muertes por la aplicación de las trabas a las importaciones, o sea, estarían justificando, según esta lógica, las muertes
Posiblemente lo niegue, pero la lógica es implacable. De hecho lo negó, pero lo confirmó más tarde al decir «No tenés derecho a discutir ideología con nadie, cuando defendés al opresor. Deberías saberlo Cosmo. Cuando te jugaste por el régimen mafioso K, cruzaste la línea de la academia»
¿Qué se desprende de esta cadena falaz como conclusión?
Que no se podría discutir con nadie que apoye al gobierno.
Muy poco democrático, lo de Teorino Paredes de Parada.
Pero muy básico también, teniendo en cuenta lo más importante de esta cuestión: su falaz argumento podría ser utilizado en contra de cualquiera que defienda cualquier sistema de gobierno ya que, al menos hasta ahora, ningún sistema ha demostrado ser capaz de evitar muertes injustas y evitables.
Parecería claro, por tal motivo, por qué se niega a responder respecto al sistema que él mismo defiende.
Suficiente para mí.
Siga engañando tranquilo, que cada vez que lo haga, me limitare a cancelar su comentario oponiendo, a sus repeticiones falaces, este mismo escrito (tal vez con algún agregado/modificación), con el sencillo objeto de exponerlo y dejarlo en evidencia. Supongo, quiero creer, que RDP no se molestará con mis repeticiones ya que está tolerando las suyas hace rato.
El que avisa no traiciona, dicen por ahí.
PD: lo de «stalinista gramsciano» es una chapucería tan oximoronística que no se si reír o llorar. Le falta decir «nazi de izquierda (posiblemente lo diga) y la completa.
Teorino Paredes de Parada (hijo de Kika Galindo de Parada y Juancho Talarga Parada) dijo…
Es que cosme, sos un oxímoron viviente. Eso es lo que no entendés. Si lo entendieras tal vez no defenderías lo que defendés.
O sea, ta bárbaro toda tu defensa del socialismo, bla bla, que el libre mercado satanás etc etc. Y luego, todo eso, toda esa elaboración brillante para… defender a los K.
O sea, un progre. Oximoron viviente.
4 de octubre de 2012 16:28
Teorino Paredes de Parada (hijo de Kika Galindo de Parada y Juancho Talarga Parada) dijo…
Hasta ahora no repetí. Esto si es repetir ya que el repitió:
que ni vale la pena elaborar teniendo copypaste a mano, todo eso del libre cambio bla bla es cosa tuya, que lo defienda el que tenga ganas.
Yo defiendo y sostengo lo que yo digo. Todo lo demás es invención suya. No voy a argumentar lo que no dije, o lo que usted dice que defiendo o sostengo. Cómo si dije que no tiene sentido discutir con usted.
Es muy triste. Los argumentos en su contra los emite usted mismo cuando, a cuenta gotas, nos cuenta lo que piensa. Y es un gran placer leerlo expresando su ideología, su esencia moral tan distintiva.
Así que vamos aclarando:
Cosmocosme dijo y yo copypastié:
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
*por errores se refiere a la muerte de uno o varios, en este caso por cierre de importaciones.
Y luego como no le alcanzaba, en su insaciable perversidad dialéctica se mandó un:
-«las trabas a las importaciones (), están poniendo el plato de comida en el estómago a millones de pibes»
Y eso es todo. El mismo comenzó a hablar del «error» y luego ¿Quiere que yo explique lo que él hablo? No muchacho, encárguese de sus propias perversiones morales. Es muy triste el intento de cubrir con una miríada de palabras, lo que una contundente frase corta y precisa del propio acervo expresa.
» porque por más que sea real,este tipo de errores pueden existir siempre que se toman decisiones para el bien de millones.»
Para el bronce.
Cosmocosme, progre(por ahora)-K.
p.d.: te seguiré copypasteando en el futuro. Cada tanto mandas alguna «delicatessen» ideológica interesante.
ah SEVERO tenés idea? ESO NO NO? COSAS REALES NI A PALOS.
ESTA NOCHE PEGO OTRO. VEMOS SI TE SUMANOS OTRO.
La maniobra de Teorino Paredes de Parada, en detalle:
Primero, concluye falazmente sobre mi a partir de la falacia de afirmación del consecuente reseñada en mi comentario del 3 de octubre de 2012 20:08.
Segundo, sugiere que, como soy lo que falazmente concluyó, no vale la pena hablar conmigo ni discutir ideas (falacia ad hominem): «…tiene algún sentido discutir ideología con alguien así? o política? Es muy triste. Yo no puedo creer que quien escribe esto, sea un ser humano, que haya tenido, o tenga, familia, que ame, que tenga seres queridos, que se mueva y respire(…) Y yo te digo que no se discute como iguales, con los opresores o los defensores de la opresión. Vos sos parte del sistema que oprime como defensor intelectual. Hacete cargo(…) No tenés derecho a discutir ideología con nadie, cuando defendés al opresor . Deberías saberlo Cosmo. Cuando te jugaste por el régimen mafioso K, cruzaste la línea de la academia…» dijo arteramente en varios intentos ad hominem clarísimos, el 4 de octubre de 2012 03:32, el 4 de octubre de 2012 16:00, y el 4 de octubre de 2012 16:15 respectivamente.
Tercero: repite constantemente su falaz praxis.
Su práctica es tan falaz que alcanzaría a todos los participantes del foro que estén a favor del gobierno ya que, según esta lógica estarían apoyando a un gobierno que generó muertes por la aplicación de las trabas a las importaciones, o sea, estarían justificando, según esta lógica, las muertes
Posiblemente lo niegue, pero la lógica es implacable. De hecho lo negó, pero lo confirmó más tarde al decir «No tenés derecho a discutir ideología con nadie, cuando defendés al opresor. Deberías saberlo Cosmo. Cuando te jugaste por el régimen mafioso K, cruzaste la línea de la academia»
¿Qué se desprende de esta cadena falaz como conclusión?
Que no se podría discutir con nadie que apoye al gobierno.
Muy poco democrático, lo de Teorino Paredes de Parada.
Pero muy básico también, teniendo en cuenta lo más importante de esta cuestión: su falaz argumento podría ser utilizado en contra de cualquiera que defienda cualquier sistema de gobierno ya que, al menos hasta ahora, ningún sistema ha demostrado ser capaz de evitar muertes injustas y evitables.
Parecería claro, por tal motivo, por qué se niega a responder respecto al sistema que él mismo defiende.
Suficiente para mí.
Siga engañando tranquilo, que cada vez que lo haga, me limitare a cancelar su comentario oponiendo, a sus repeticiones falaces, este mismo escrito (tal vez con algún agregado/modificación), con el sencillo objeto de exponerlo y dejarlo en evidencia. Supongo, quiero creer, que RDP no se molestará con mis repeticiones ya que está tolerando las suyas hace rato.
El que avisa no traiciona, dicen por ahí.
PD: lo de «stalinista gramsciano» es una chapucería tan oximoronística que no se si reír o llorar. Le falta decir «nazi de izquierda (posiblemente lo diga) y la completa.
Me perdí. No entiendo un carajo.
Es como empezar a ver Lost en el capítulo 5 de la cuarta temporada y pretender cazar la historia.
A estos dos hay que resetearlos.
Me voy a tomar un ibuprofeno.
Adenoz: te lo sintetizo; Teorino Paredes de Parada básicamente dice que nadie que apoye a este gobierno (aunque sea en algunas medidas, como es mi caso) tiene autoridad moral para debatir de política, ideología, etc.
O sea, una falacia ad hominem, de manual.
Y tiene razón, si apoya a este gobierno o se es cómplice o pelotudo
Ahí el anónimo confirmó el combo, falacia del falso dilema + falacia ad hominem.
Cosmo, ¿me aclara lo de los Monty Python?
¿Por cinco pesos querés agrandar tu combo y llevarte unas falacias grandes y dos ad nauseam?
Gracias por elegirnos.
Antes leía el post ( siempre excelente) y todos los comentarios. Hace ya un largo tiempo que los comentarios se volvieron un embole que ni me gasto en leer.
Una pena porque eran piolas antes de ser cooptados por algunos fantoches pianta lectores.
Maria
Dedicada para el Barrilete Cómico,
Jej, esta es buenísima: la titular del INDEC considera que es neoliberal la forma en que se mide hoy la pobreza -la misma que usa la CEPAL para medir en toda la región.
Como la realidad no les gusta ahora se sumarán también los ingresos que provea el Estado (alimentos, útiles escolares, etc).
Lindo, ¿no? Me recuerda a un intercambio cercano con el Cosmo, quien ensalza de este gobierno el mejoramiento de la posición argentina en el Gini, un índice donde el mejor puntaje lo obtuvieron los pastores de yaks de Nepal.
Cosmo, esta mina que niega a los pobres es la responsable de los datos oficiales del país. La puso el gobierno que apoyás y defendés a falacia y espada.
Vos -que sos tan sensible a la pobreza, ¿coincidís conmigo en que se trata de una cretina hipócrita?
Cosmocosme….Anda a banarte pelotudo.
Esto no es la UBA pedazo de vago.
Llamado a la solidaridad: se solicita con urgencia algún voluntario que le explique a Fuegian el significado de la expresión «con un sólo índice favorable no basta» escrita por quien les habla el 3 de octubre de 2012 20:42. Y que, entoces, le haga entender que nunca utilicé un sólo índice para esalzar al gobierno.
También se solicita que alguien le explique que los mejores niveles GINI los tienen los países nórdicos (que no se caracterizan precisamente por dejar exclusivamente en manos del mercado los asuntos económicos) y no países como Nepal.
Graciaaaas.
María: si… debe ser divertidísimo y re piola leer prácticamente el mismo discurso, una y otra vez, encarnado en diferentes comentaristas.
Una joda bárbara (ironía, por las dudas, aviso)
Anónimo: ya me di cuenta de que esto no es (en ningún sentido) la UBA, no necesitaba aclararlo.
Relato: No se puede competir con el kakismo. Tiene que hacer posts en dos ediciones para seguirles el ritmo: matutino y vespertino.
Apareció Severo, con vida, acabo de ver en el noticiero.
Parece que lo secuestraron y lo torturaron.
Un escandalo y un bochorno lo que hicieron en el Consejo de la Magistratura. Uds hablan de democracia y les dicen golpistas a los demas???? Pero por favor!!!!
«Gracias al desarrollo económico de los últimos años, es posible la existencia de una gran cantidad de remiserías en el conurbano bonaerense. Por eso es que podemos decir, con mucha convicción, que fue gracias a este gobierno que hoy Severo está nuevamente con nosotros». Boceto del próximo discurso de CFK.
«Mínimo: PBI, GIni, IDH, desendeudamiento, pobreza, empleo, para empezar a hablar (con un sólo índiice favorable no basta) contando, por supuesto, la tendencia.»
A ver, comencemos así: El instituto oficial estadístico argentino es el INDEC. El INDEC cambiará el estándar de medición de pobreza e incluirá como ingreso a la ayuda social recibida en concepto de útiles o alimentos. Al PBI lo mide el INDEC. El INDEC miente.
El Gini no miente. Compara igualdad vs. .desigualdad y se puede explicar así: si no hay nada para repartir, todos tienen nada. Funciona viceversa. Por eso Etiopía y Suecia aparecen del mismo color en el mapa.
La medición del IDH se basa en el PBI. Las tendencias búsquelas usted, montonero (wink)
Oiga, usted es un ignorante que no oyó hablar del Modelo Sueco 2.0. Las escuelas y jardines de infantes las construyen los privados. No existe el impuesto a la riqueza ni a la herencia. Tienen trenes privados que comparten vías con los estatales. No sigo enumerando, busque usted. Tal vez quiera cambiar de paradigma, lo escucho.
Usted y sus llamados a la solidaridad me recuerdan a Fort gritando «¡Evacúenme!».
¿Cuándo me va a contestar lo del sentido del humor de derecha y no-derecha? ¿Es que no entiende mi letra?
De la cretina del INDEC que niega a los pobres que tanto te preocupan, ni una palabra. Forro kirchnerista, eso sos.
Cosmo, va un dato estadístico de competitividad:
Argentina lost nine positions last year in the ranking of global competitiveness compiled annually by the World Economic Forum (WEF) in Davos, after the restrictions on imports and the persistence of problems like inflation, corruption, and the inefficiency of fiscal policy.(sep 2012)
Saludos
Sigue pifiando, Fuegian.
-PBI, no hay críticas consistentes respecto de este índice.
-IDH; se basa en un par de índices más, además del PBI.
-GINI: con un sólo índice no basta para dar cuenta de la realidad, insisto. Con el mismo criterio podríamos criticar el PBI o cualquier índice.
-Le faltó pobreza, empleo, y la tendencia, dato no menor. Y le agrego otro importantísimo, especialmente a futuro: estructura productiva.
-Suecia. o miente descaradamente, o no sabe de lo que está hablando, o Ud. dirá. Suecia es uno de los países con mayor cantidad de impuestos progresivos (si, esos impuestos que no apetecen a los neoliberales). Y los privados construyen, como en cualquier modelo mixto (¿en algún momento dije estar en contra de la iniciativa privada? alguien que me lo aclare, porque estar en contra de la acumulación privada irrestricta y estar en contra de la actividad privada regulada, no son sinónimos ¿o será que en su cabecita, por más que lo niegue, solo existe el falso dilema que mencioné más arriba?).
-¿Lo único que tiene para ofrecer es la mirada de Martín Kanneguiser periodista opositor, sin ánimo e incurrir en un argumento ad hominem, ya que dicho artículo está plagado de inexactitudes) publicada en una página (ATFA) vinculada a los fondos buitres (la peor escoria imaginable del mundo financiero)?
¿Y Ud. tiene el caradurismo de criticar el PBI formulado por INDEC?
Afine el lápiz, Fuegian, o elija mejor (en función de sus limitaciones) a sus interlocutores. Ya se lo advertí (por el papelón, digo)
«dato estadístico de competitividad», un artículo de American Task Force Argentina…
Y después critica el PBI del INDEC,
Un caradurismo a prueba de balas.
¿Y los neoliberales quiénes son, El Cuco?
Yo no dije nada de impuestos progresivos ni neoliberales ni acumulación irrestricta, usted parece endilgármelo. Demuéstrelo, si tiene pruebas.
Y no forree, el dato es del Foro de Davos. No mienta que le queda mal. La patea al córner. marcelo II.
Los datos vienen de la página sweden.se (espero sea una fuente creíble para usted) y de una entrevista al jefe del Instituto Sueco.
Lea, lea
http://www.thelocal.se/22120/20090916/
http://www.sweden.se/eng/Home/Education/Basic-education/Reading/Free-schools/
El señor este del Instituto dice que los suecos tienen las bolas al plato de que los llamen socialistas, entre otras cosas. Lea, está todo ahí. También están podridos de que se los tenga como epítome de los excesos neoliberales. Posta. Lo ponen abajo del tíitulo y todo
As Sweden takes a battering in the US health care debate, Swedish Institute chief Olle Wästberg examines two of the insults most frequently flung: that Sweden is rampantly socialist, and that it’s the poster child for neo-liberal market excesses.
Infórmese, IGNORANTE.
De vuelta, Comemocos, el dato de competitividad es del Foro de Davos. Quién haya publicado la noticia, es irrelevante.
Che, los monty python, no te olvides. Y la forra del INDEC que cambia la medición de los pobres que tanto te preocupan, pelotudo.
Fuegian; sigue pifiando.
– Los neoliberales no son el cuco (o sí, pero eso depende de la ideología del observador); son quienes, al menos en Argentina, suelen proponer recetas que incluyen altos impuestos indirectos (al consumo, regresivos) y bajos o nulos impuestos directos (progresivos).
El dato que brindó sobre los impuestos de Suecia es completamente inexacto. Y esperemos un poquito para poder justipreciar el impacto de algunas medidas: Suecia es lo que es, no justamente por haber aplicado algunas de las políticas que vienen aplicando hace pocos años. Veremos en que terminan las nuevas medidas implementadas en unos 10 años.
Por cierto, antes de hablar de ignorancia en el prójimo, debería averiguar quien es Olle Wästberg (el autor del artículo que citó) y que ideología suscribe.
Por lo pronto, se enterará que no habla por todos los suecos, ni mucho menos…
– El dato es de WEF, efectivamente, pero está tergiversado en la nota que publicó. De hecho, salvo excepciones, casi todos los países de occidente descendieron el nivel de competitividad, no solo Argentina.
Dicho sea de paso, el nivel de competitividad (otra vez debo insistir con que con un índice no basta para dar cuenta de la realidad) no dice mucho respecto de la realidad de un país. Ud. puede tener un país muy competitivo en base a salarios de hambre y a una desigualdad escandalosa, por mencionar un solo caso posible.
De hecho, le puedo traer la opinión del premio Nobel Stiglitz sobre Argentina, el también suele formar parte del foro de Davos ¿Y? ¿se va a transformar esta discusión en un tira y afloja de voces autorizadas y datos aislados?
Ud. pretende, según veo, desviar el tema inicial de la discusión, y creo que esto sucede porque los números globales (el cotejo de TODOS los datos y no de uno o dos datos aislados) no lo favorecen ¿Argentina está mejor o peor (insisto, teniendo en cuenta un cotejo de TODOS los índices disponibles, más la tendencia) que en cualquiera de los períodos acaecidos durante los últimos 30 años?
¿Va a responder, o va a seguir buscando la llave dónde ilumina el farol (además de seguir insultándome, dato para nada menor, teniendo presente que quien recurre a la violencia, verbal en este caso, suele ser quien sabe perdida la batalla en el terreno de las ideas)?
Fuegian: Y ya que parece querer transformar esto en una guerra de datos aislados y de links, le dejo un link de la misma página de donde Ud. sacó el artículo, que refleja que Suecia es el segundo país con mayor carga tributaria. http://www.thelocal.se/14974/20081015/
«Sweden second in global tax league»
¿se da cuenta de que un dato aislado (y recortado por los autores de los artículos en cuestión), tirado al tun tun, sin que sirva de apoyo y fundamento de una idea, no sirve prácticamente para nada más que para llenar este espacio de comentarios ad infinitum?
Un poco de seriedad a la hora de debatir, por favor. Discuta ideas en lugar de transformar el debate en un espacio para lanzar datos aislados ad hoc y para ejercitar la violencia (infundios, insultos, etc)
El señor Cosmocosme tiene un blog. Es evidente que a el no le importa (tal vez sea su cometido), enroñar un blog ajeno con miríadas de letras supuestamente conexas, pero los demás si lo aman, pueden ir a su blog y abstenerse en este. La lectura se hace insufrible.
Es evidente que ya no lo soportan ni sus supuestos cumpas, que no lo van a reconocer por espíritu de cuerpo.
Es un pedido nomas. Traten de abstenerse. Pulasear con el durante páginas es inútil, el tipo tiene como cometido único en la vida tener la última palabra (bah, millones de palabras)
«Por lo pronto, se enterará que no habla por todos los suecos, ni mucho menos… » jeje, esa es buenísima. No, Cosmito, habla por el 54% (wink). O.W. es Jefe del Instituto Sueco. El IS es un organismo oficial sueco que trabaja en conjunto con las embajadas suecas para mostrar la imagen que oficialmente Suecia desea mostrar de sí al mundo. Lo dice la página del IS. Ah, también dice que O.W. desayuna bebés proletarios.
Stiglitz, me olvidaba. Cierto. Premio Nobel. Papá Noel.
No me queda claro qué quiere que le responda. Yo hace bastante que le pregunto acerca del sentido del humor derecha vs no derecha y usted ni tronco de bola. Sobre la mina del INDEC, nada, ni mu.
Sus parrafada no puede contra esto: en Suecia no hay impuesto a la riqueza ni a la herencia. No me importa cuántos impuestos paga un sueco.
Ignorancia. Usted se entierra cada vez más: Hace siglo y medio y por levantamiento de restricciones internas, en Suecia florecieron industrias pujantes de alto nivel. Gracias a la libre circulación de bienes, los productos suecos tuvieron demanda mundial. Crecieron a tasas suecas y atrayeton fuertes inversiones extranjeras (trenes, etc). Circa 1932 dieron los primeros pasos hacia el Mod. Sueco, un punto medio entre el capitalismo sin restricciones y la planificación central. Ya para fines de los ’60 comenzaron a aparecer algunos problemas en el estado de bienestar. Menos trabajadores industriales y aumento de los estatales. Ahí se dispararon los impuestos. En los ’70 perdieron competitividad y desregularon algo la economía. Ni con un festival de subsidios a los privados pararon la caída, y además se les disparó la inflación. En los ’80 siguieron desregulando y comenzados los ’90 estalló una burbuja financiera inmobiliaria. Siguió la de las .com. Tuvieron que ajustarse. Pusieron techo al gasto público. Luego sigue lo que ya le conté: las escuelas construidas por privados y demases.
Cosmito, su admiración por Suecia atrasa cuarenta años, actualice el discurso. Infórmese, no siga en la ignorancia.
Y de una vez explíqueme lo del sentido del humor derecha y no derecha; si le sale.
Me pliego al pedido del anónimo de las 7:54.
Cosmo: sí, querida.
Confirmado: se quedó muy caliente.
No me molesta, en realidad, ni era tan grave el yerro, pero la enorme bola de nieve que le armó alrededor no hace más que confirmarlo.
Siga participando (de la charla) que cada vez se vuelve más divertido.
By the way, como que está descuidando la puntación de tanto copipegar lo mismo una y otra vez. Fíjese que en una versión hasta perdió las negritas prometidas.
No se desconcentre, mi amigo, que empiezan a notársele los nervios.
Apareció Severo.
Si se hubiera mostrado Divertido generaría dudas.
Hoy me levanté reloco…
Esperaba una editorial de RDP condenando el hecho de que las Fuerzas de Seguridad tomen una medida ilegal, abandonen puestos, se manifiesten armados y uniformados…
Con pancartas de seguir la ruta de Seineldín, y con Aldo Rico como claque.
Después de todo hasta el protoidiota de Macri lo hizo, muy a su manera por cierto.
Pero no. Si soy un ingenuo, yo.
Ya va a aparecer alguien llamado Jorge Rafael II, con bigotito castrense, arengando contra el gobierno y proponiendo una Solución Final. Y los opibloguistas diciendo «bueno..antes que estos montochorros…»
Pero si lo que estos milicos quiren es una recomposición salarial…
Ok, el hecho de reclamar armados puede prestarse a especulaciones. O que ande Rico por ahí, o que hayan querido que se levantaran los puestos, o la bandera de Seineldín, o… A la mierda, suena a sublevación.
marcelo, por ahí esté esperando la renuncia de Garré para terminar el editorial.
Marcelo: me contas cual es la medida ilegal?
Por cierto, lo hacen sin armas.
Ahí lo ilegal es que el estado les pague en negro, raro que no les cayo Echegaray…
Sigan jodiendo y no van a ser los milicos los que van a reclamar armados. Lo extraño es que hasta ahora ningún familiar de alguna victima de la delincuencia haya dejado como un colador a alguno de estos «funcionarios»
CqC La manifestación de lass Fuerzas de Seguridad está prohibida por ley. Y menos abandonar sus puestos. Y menos utilizando uniforme. Y menos armados, como SÍ LO ESTABAN.
Sabe qué? Para entablar una discusión se necesita un mínimo de información sobre lo que se discute. Como Ud no tiene ese mínimo bagaje de información, le doy la oportunidad para que se instruya y LUEGO discuta.
pregunta: pagar en negro, SI está avalado por ley?
Fe de erratas, donde dice «manifestación» debió decir «huelga»
¿Estás comparando pago de adicional no remunerativo con sublevación de una Fuerza Armada contra su cadena de mando?????
Porque por un momento pensé que estabas comparando eso
Ah si, Marcelo, una cosa mas: «(Decreto 214/06). A través del mismo, se permite al Personal Civil de las Fuerzas Armadas, agremiarse, tener derecho a huelga y a que no se le avasallen sus derechos como ciudadanos trabajadores. El Personal Militar solo cuenta con mando sobre los civiles, en cuestiones netamente del servicio en el que se hallen destinado y en las funciones inherentes a la tarea que desarrollan. Contrariamente del mando propio entre militares o como era antíguamente con los civiles, que debían adapatarse a los reglamentos y conductas militares y obedecer a rajatablas sus órdenes.
A partir de enero de 2011 la Presidenta Cristina Fernández decreta un nuevo organigrama de la Fuerza, eliminando la tradicional estructura de cuatro Comandos Superiores y la eliminación de las 5 Jefaturas Militares»
Besis lindo =)
Índice GINI
Fueguian:
Perdón por meterme, pero me salió la maestra Siruela. Hace quince años que no ejerzo, pero vió…
El índice de Gini no es más que un algoritmo. Si los datos están mal tomados, entonces el índice da mal (está distorsionado).
El índice puede dar mal (esto es el número obtenido no refleja la realidad) voluntaria o involuntariamente. Dar mal no en el sentido que hay mucha o poca distribución del ingreso. En ese caso da mal o bien la realidad. Un índice da mal cuando no cumple el cometido de formalizar o reflejar simbólicamente esa realidad.
El índice puede ser malo por voluntad de los calculeros de malinformar. Pero también puede ser erróneo por falta de calidad en los datos.
Si se le toman mal los datos a los pobres o a los ricos, el índice de Gini puede ser cualquier cosa. Ejemplo: los ricos de la Arg. no contestan la EPDH, ni declaran toda su riqueza al fisco. El índice de Gini en Arg. se hace sólo sobre la EPDH, que es sólo sobre conglomerados urbanos grandes, deja afuera a la gente pobre que vive, por ejemplo, en el monte.
Por otro lado la gente pobre suele no tener ingresos formales. Lo cual no quiere decir que no tenga ningún ingreso (changas, venta callejera, trabajo en negro, etc.). Asimismo la existencia de subsidios propicia el fraude en la declaración de ingresos de los pobles de la misma manera que los impuestos lo hace en el caso de los ricos.
El pobre es más pobre en la estadística que en la realidad (Ver El capitalismo de Hernando De Soto).
O tenés casos como los que ahora están el la TV. Alguien te dice: gano $ 2.500. Luego te dice, pero con los adicionales gano $ 7.200.- No quiero entrar acà en si es justo o no algún reclamo salarial. Sólo digo que uno levanta los datos para el índice de GINI según lo que cada familia MANIFIESTA y cada uno dice lo que quiere. Entonces, finalmente, sólo tenés los datos fidedignos de aquellos que tienen salario en blanco y si no tienen otro ingreso adicional.
Todo el resto, no lo sabe nadie.
Por ejemplo, los narcos, los transas, los que están en las salideras, los que desarman autos para la policía ¿declaran sus ingresos para el INDEC para posicionarlos correctamente en el índice de GINI?
En resumen, el índice GINI acá y en cualquier lado puede llegar a ser una garcha como cualquier otro índice.
Por este tipo de explicaciones los sistemas educativos de la Argentina han decidido que soy una pésima docente.
Cualquier consulta, a su disposición.
H.
PD.: Títulos habilitantes, soy Lic. en Economía y trabajé en el INDEC. No ejerzo.
CqC me estás cargando????
El decreto habla del personal CIVIL de las FFAA
Los manifestantes eran civiles?? Sos o te haces???
JUA! Mi error! =)
De todas formas, sigo pensando lo mismo, el quilombo viene a partir de la mala liquidación de los sueldos en base a un decreto por un fallo de la justicia, y dicho fallo viene en base al juicio que le hacen las fuerzas debido a que les pagan en negro. hubieran arrancado por pagarles en blanco (cumplir la ley) y se evitaban el quilombo. Marcelo siempre te joden con que tenes Osde310, la gente de PNA no puede elegir su obra social, y en algunos lugares donde hay destacamentos la obra social que tienen no esta presente.
No es así
Protestaron contra un descuento (pésimamente realizado por el Gobierno). Cuando se revirtió el tema del descuento, dijeron que era por el sueldo bbajo, por el pago no remunerativo, porque el uniforme caqui da mencho, por…por…
De todas formas la huelga es ilegal. Eso invalida el reclamo.
A confesión de partes…
declaraciones del suboficial Pereyra Cueva:
La ley en Argentina prohíbe manifestarse a los militares. “Es cierto que estamos fuera de la ley”, reconoció Pereyra. “Pero hoy en día cualquiera corta un camino, un villero, por ejemplo”
Un poco tarde, pero felicito a Opositor por su comentario del 2 de octubre de 2012 12:40. Hermoso.
No hay que olvidar a ninguno.
que cosa no es así? el decreto del descuento surge a partir de lo que te estoy diciendo. que después aprovecharon y pidieron tener lo mismo que tenes vos o el mas ínfimo cadete de X empresa, osea sueldo en blanco, ART y posibilidad de elegir la obra social, si. Decís que está mal?
Bueno no voy a seguir discutiendo mas con vos, CqC
Si a mi el banco me hace un desscuento que considero injusto y hasta ilegal, yo no voy y le rompo la ventanilla del auto al Gerente del banco para chorearle el estéreo y resarcirme.
Esto fue una sublevación, un hecho gravísimo, y lo disfrazan de cualquier reclamo. Dejémonos de joder.
Hypasia, se agradece la explicación. El Comemocos seguro encontrará la Falacia de la Bondiola en ella.
Saludos cordiales.
Esta gente no rompió nada, la mayoría reclama en sus horas libres o de franco, ni siquiera cortaron la calle, y piden que el gobierno cumpla la ley y les garpe en blanco. son unos golpistas asquerosos!
Me conmovió La Campora en la plaza en defensa del gobierno contra el golpe latente. O yendo a dispersar a los gendarmes golpistas. Y los bidentes de Persico? No pudieron juntar 10.000? si en el conurbano les sobran. Parece que tampoco pueden copar la calle si no ponen los bondis y los refrigerios.
No, no rompió nada. Son fuerzas de seguridad sublevadas contra su cadena de mandos. Una huevada. Peor los negros limpiavidrios en los semáforos, que nadie hace nada.
marcelo, ¿ya renunció Garré?
Somos responsables. Tomar la calle como último recurso. Se va a evitar caer en la trampa de la provocación y enfrentarse en el inicio de una guerra civil.
Pero no jodan…
A mi me parece que lo más grave para el gobierno no es la huelga de gendarmes en sí (que es ilegal, seguro) sino que se va a generar un efecto dominó con otras reparticiones públicas que garpan en negro un porcentaje importante de los sueldos. Si es cierto que arreglar este tema de las fuerzas de seguridad significa 4.000 millones de pesos, no quiero pensar cuánta guita -que no tienen- van a necesitar para tapar los futuros despelotes. Van a tener que revisar la «sintonía fina» …
Es así,Jorge.
Todos se van a querer enganchar de lo que logren los prefectos. Y si a los prefectos se les da menos? Qué pasa? Habrá represión? Es lo que se busca?
Ojo al Piojo López.
Jorge, los maestros son otros a los cuales se les paga de igual manera, y ahí tenes varios miles de sueldos…
Ustedes quieren decir que hay gente a la que se le paga en negro?
Es grave esa acusación.
no Adenoz, hay personal de las fuerzas armadas y maestros a los que se les paga en negro, pero sabemos que no son gente.
CqC: tal cual; yo en la UBA cobro todavía unos adicionales pero hace dos o tres años la cifra en negro era importantísima.
Adenoz: la verdad que no tengo idea de cómo mierda van a arreglar, pero por las dudas te digo que no creo que esto tenga que ver con el famoso 7D
POR FAVOR COSMO COSME!!
POR SUPUESTO QUE QUIEN DEFIENDE KORRUPTOS ES MAS KORRUPTO AUN!!!
USTEDES DEFIENDEN A ALCAPONE! NO SEAN IMBECILES! CHORROS SI, PERO IMBECILES???
El problema con prefectura es quien va a reprimir? no los veo a los muchachos camporistas. el tema es que los milicos y los maestros ya casi son gente, vienen de ajoba, el pueblo y ellos se enteraron que son parte del reinado. Es decir, ahora, la gente ama a los tiras y a los tizas.
Ade, Marcelo: Si el tema no fuera tan grave, daría para un stand up.
Tantos enemigos inventados, y por el error de algún burócrata pelotudo, obtienen un enemigo real.
Y encima es un enemigo que no permite doblar la apuesta como hicieron con loa agrogarcas o Clarin, o el Dr. Vicker (delachota): con estos no pueden hacer un spot en futbol para todos.
Creo que es tiempo de fijarse quienes aconsejan. No se porque me parece que si fueran tipos como Picheto ganarían las elecciones caminando y surfearian las olas con mayor comodidad.
Eligieron A Zanini. Eligieron a imbéciles como Abal Medina (¡pobres los huesos del tío: tiemblan!), que nervioso y sacado habla de prefectos vivos que venían cobrando cifras de 100.000 mensuales, como si fueran empleados de una empresa privada ajena a la admnistración del Estado.
En la medida que se vacían de picardía peronista, se llenan de imbecilidad progre…
Da letra para la gira con Berlusca en el verano. Imaginate un stand up con todas estas pelotudeces . haría falta un latiguillo como siempre han tenido los capocómicos… ¡Ya se! Después de cada remate, agitamos las palmas de un lado a otro y decimos: «nananananáááá, ¡tumach,tumach!»
¡Exito asegurado!
Marcelito, mucho mas grave que los Gendarmes reclamando que no les bajen el sueldo y que le empiecen a pagar en blanco (causas justas si las hay), es tu NOgobierno TRATANDO POR TODOS LoS MEDIOS POSIBLES De NOMBRAR UN JUEZ
K PARA QUE FALLE A FAVOR EN LA CAUSA CLARIN. Eso es ir CONTRA LA DEMOCRACIA. Toda la oposicion y la gente en pleno tendria que repudiar este hecho totalmente antidemocratico y gravisimo!!!!!
En Tucuman murio una niña porque no pudo usar el avion sanitario porque Alpedovich lo estaba usando para cuestiones personales. Aguante el gobierno Nacional y Popular carajo!!!!!
Opo:
Veamos el lado positivo. Si de esto se sale íntegro, chau, no jode más nadie. Es una prueba de fuego, una bisagra. Un postgrado! Cómo lo tuvieron Alfonso y Saúl I. O «Chayanne» Correa.
Corren las apuestas!
Sargento del medio:
Yo también leo Clarín y La Nación, así que al pedo traer noticias ya leídas.
Ade:
Nunca ocurrirá. Por varios temas. No lo veo al cabo Saldivar como ministro del Interior, o al gendarme de 2da Gomez como secretario de Cultura.
La mayoría de la gente no lo permitiría, aún de la oposición, ese es otro motivo
3ero, jamás lo aprobaría el contexto internacional. 4to lo único que quieren es guita.
Abre, si, un quilombo fenomenal de plata…
Pero a no desesperar, tengo data que están reunidos con Anibal en este momento, que con billetera en mano lo encaró al sargento Rudecindo Fuentes y le soltó «caballero, ¿cómo podemos areglar esto?»
Acordate que el bigotón solo usa «Aníbales» para garpar, que cotizan a 5,10.
Claro que el tema es guita, pero después va a ponerse en la cola para conseguir aumentos hasta el comisario de Trulalá. Añamembui.
Y no hay pa’ todos, no jodan.
Igual, bien la Presi. No los nonguneó, o sea no se fue por ahí, pero tampoco salió a hablar. Tranqui, que «Hilda» Garré se gane el sueldo.
En este caso Ade, que Cris no salga a hablar es de una obviedad prístina.
¿que les va a decir? ¿los va a apretar? ¿con qué?
Espero que esta vez se dejen de joder con eso de «a nosotros no nos marcan agenda», y rajen a quien tengan que rajar.
Los troskos (gente más seguidora que testigo de Jehová en domingo). hace décadas que propugnan un sindicato de suboficiales. Para ellos iban a ser un camino rápido a la revolución, por su extracción social, las armas y la preparación militar.
Bueno, lo que no consiguió nadie, lo consiguió el tarado que apretó enter para liquidar los sueldos. Lo peor es que me imagino que lo hizo con una sonrisa de alegría porque iba a cagar «milicos»….
No se Ade, si conocés a alguien, avisales que hago el laburo de Zanini . Solo piso casa (en puerto Madero) y comida (angulas, boquerones, beluga, tinto Rioja, etc), y 100 lucas de las que les pagaban a los prefectos….
Dejame verlo, Opo, pero lo veo verde al asunto. Verde oliva.
Lo único que está disponible es el puesto de patovica en el espectáculo de verano. Berlu exige guardaespaldas. Un boludo, ya sé, pero trae gente al teatro.
Me voy a comer con mis pibes. Huelo mangueo. Van muertos, hay que juntar para garparles a los prefectos.
Sevemo, bolivariano.
SI se confirma
¿Esta va a ser otra muerta por la revolución?
http://www.lanacion.com.ar/1514607-denuncian-que-una-beba-murio-porque-alperovich-usaba-el-avion-sanitario-con-fines-personales
Que ironía del destino, durante el gobierno K la Libertad está presa.- Que manden a la Prefectura a recuperar la nave! – Ah, no, es cierto…. me había olvidado.-Mejor cuando termine el paro de la Armada, la Gendarmería y la Prefectura le declaramos la guerra a Ghana.- El peligro está en que si no pagamos, los morochos de Ghana se coman la tripulación.- Para el gobierno lo que sucedió en Ghana no fue una sorpresa.- Este es el motivo por el cual la Barbie Negra no viajó en el Tango 01 cuando fué a sanatear en USA, ya que corria el riesgo que le hicieran lo mismo con el avión presidencial, algo que hubiera llamado la atención mundial por los incumplimientos de Argentina.- Se dijo que el avión estaba descompuesto.- Tener secuestrada la fragata Libertad en el puerto de Ghana sale 49.000 dólares diarios.- ¿ No era que somos los mas banana del mundo, cagándonos en los derechos de todos los que habian comprado bonos argentinos y robándoles la guita?.- Si hay un bono emitido libremente por un estado, no importa que el que lo presenta al cobro sea un fondo buitre o un jubilado.-El kirchnerismo y muchos medios de comunicación denominan «fondos buitre» a alguien que te presta plata a un determinado interés, vos te la patinás toda y después no le pagás cuando corresponde.- Los fondos buitres no hacen nada distinto a lo que hacían ciertos abogados de Santa Cruz aprovechando la circular 1050 para lucrar en las épocas del proceso.- Según trascendidos originados en el Palacio Quemado, el gobierno Boliviano seria uno de los principales oferentes en el instante que salga a remate la Fragata Libertad, ya que el compromiso que el pueblo boliviano tiene con sus hermanos argentinos amerita que la fragata pase a formar parte de la marina Boliviana.- Dicen , no tendremos mar pero al menos tendremos un barco.- La otra opción seria hundir la nave para no rendir el Pabellón y antes que los negros nos lleguen a morfar nos tiremos al mar !!!.-
Prefiero ver la pelea opo-ade por HBO q cosme-fuegian (que lo sigue intentando)Don fuegian.
Don Cosme, una sola consulta, si los neo liberales apuntan a los impuestos directos que gravan el consumo, lease IVA. Por que en este modelo redistributivo seguimos pagando un IVA de 21%, a los combustibles, cheques, etc. etc.
Es este un modelo neo liberal???FALACIA.
Fuegian:
-Si Olle Wästberg habla por todos los suecos, siendo un funcionario de 3ra línea ¿Entonces según sus palabras, deberé interpretar que Cristina habla por todos los argentinos?
-Stiglitz; si, cuando el dato no le conviene, parece que casi siempre saca a relucir su «sentido del humor» a modo de escape por la tangente.
-¿Mi parrafada no puede contra qué? En ningún momento negué que en Suecia no se paguen los impuestos que menciona. Sí estoy en contra de que el dato se lo presente arteramente para hacernos creer que en Suecia no se cobran impuestos o se cobran pocos impuestos directos. Por un lado, o por otro, en Suecia te cobran altísimos impuestos. Eso es lo que Ud. no puede refutar.
Ignorancia suya: me habla de una supuesta Suecia idílica de hace siglo y medio y busca encontrar fallos a la Suecia con intervención estatal que todos conocemos: el modelo que muchos consideran exitoso.
Dinamarca, Finlandia, Noruega. Con diferentes matices, situaciones de estados presentes.
-USA mismo: es lo que es, en gran medida, gracias a una fuerte presencia del Estado en los momentos clave de su historia.
-China: Ni hablar. Se vuelcan al libre cambio irrestricto sólo de puertas afuera y porque, como ya son potencia, les conviene.
El Vigía: tan caliente me quedé que Ud. es el que no pierde oportunidad para dirigirse a mi aún cuando quedaron cerradas conversaciones anteriores.
Por supuesto, una vez más buscando errores de forma. Un consejo; un baño fresquito de asiento no le vendría mal, aunque no se hasta que punto puede sanar su ego herido por mí.
Anónimo: en tal caso será el administrador de este blog quien deba pedirme que me retire. Si no le gusta, no me lea. Y si le molesta que opine acá, lo lamento: ajo y agua.
Hyspasia: es raro que los sistemas educativos de la Argentina hayan decidido que es una pésima docente por señalar una realidad: ningún índice es completamente fidedigno, en ninguna parte del mundo. Solo sirven para dar cuenta muy aproximadamente de la realidad. Le agradezco, de todos modos, que le haya hecho entender a Fuegian que ningún índice es fidedigno al 100%, y no solo los que no brindan los números que él quiere leer.
agrario: el IVA se aumentó durante el neoliberalismo noventero. Hay muchas cosas de los 90’s que aún persisten y requieren enmienda. Poco a poco. Este gobierno ha demostrado que, cuando se da la oportunidad, hace muchos de lo que yo entiendo hay que hacer.
Con su mismo argumento, podríamos haber dicho, por ejemplo, en 2007, que el gobierno de Néstor era neoliberal porque permitía la existencia un sistema privado de jubilaciones.
Tiempo al tiempo, troesma, y las chicanas, déjelas de lado.
Ade:
Revisá tu teclado porque debe tener algún problemita. Por allá arriba quedó escrito algo así como que : » ()Es una prueba de fuego, una bisagra. Un postgrado! Cómo lo tuvieron Alfonso y Saúl l. O «Chayanne» Correa».
La verdadera prueba de fuego de este gobierno va a ser el día que se quede sin guita.
Marce:
Desde hace un siglo te vengo escuchando putear a los «agrogarcas» que, según vos, tienen en negro a sus empleados.
Pero cuando los milicos se quejan porque la patronal los negrea (o sea tu amado gobierno) cerrás el orto y te enojás porque los tipos reclaman.
¿Ese será el humor progre del que tanto cacarea tu amigo cosme?
No pueden parar quienes tienen en sus manos el monopolio de la violencia que ha sido delegado legalmente en ellos.
Punto.
Reclamar, sí.
Parar no.
No sólo está prohibido sino que es obvio (por más que algunos participantes no quieran verlo) por qué está prohibido.
Piensen un poquito antes de escribir.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Olegario:
Si para Ud el hecho de que los milicos «se quejan» (recontrasic) equivale a que se hayan subordinado, hecho una huelga ilegal uniformados y armados, con el respaldo de Aldo Rico y la guía espiritual de Seineldín, quien tiene que revisar el sentido del humor es Ud.
Ah, y los agrogarcas no negrean «según yo». Negrean. Y mucho.
Opositor: El enemigo se ganó cuando le pusieron como Ministra a la Garré.
Es como si a Central le pusieran a Bielsa de técnico.
O creés que esto se materializó por una liquidación errónea.
Pero bueno. Subordinación y valor.
Cosmic Captain:
Las conversaciones anteriores quedaron cerradas, cierto es. De hecho, le recomendé que volviera cuando tuviera algo nuevo. Pero no, a cada cosa que le digo me habla de ego herido (¿proyección?, ¿kirchnereo?) y no sé qué otra sarta de sarasas; falacia ad sturgeonis en estado puro; de manual. Está perdiendo el toque, mi amigo. Se desgasta, y se le nota. Si su ego fuera tan firme, ya no sabría más de usted.
Pero aquí viene por más…
Para qué bajar el IVA? Para que el margen se lo queden Molinos, La Serenísima, Arcor, etc?
¿O alguno se cree que la rebaja del IVA va a llegar al consumidor?
Marce:
Que gendarmería elabore por pedido del gobierno el Proyecto X para hacer inteligencia ilegal no es grave.
Que gendarmería «invada» una empresa privada como es Cablevisión no es grave.
Que gendarmería (y en general todo el Estado) pague en negro a su personal no es grave.
Que a pesar de proclamar durante nueve años a los cuatro vientos hasta el hartazgo que éste es el gobierno que le trajo los Derechos a aquellos que se los negaban, el personal civil armado del Estado(como son éstos) no tienen derecho a tener su propio sindicato (o una ART o poder elegir una obra social)por lo que cualquier protesta no tiene otra forma de canalizarse. Y no me vengas con la sanata de las armas y de la ilegalidad porque si hay alguien en este país que abusó de la política de hechos consumados y de pasarse por las bolas cuanta ley se le cantó son los Cristi boys.
Muchachos. Acá nadie en su sano juicio se pone contento con lo que está pasando. La gran mayoría de la sociedad argentina está en otra cosa.
No estoy tan seguro del gobierno y algunos de sus ultras, que están tratando de que el quilombo se extienda, para poder poner el estado de sitio (y de paso ver si recuperan algo de iniciativa política).
Pero que se acuerden que el estado de sitio fue la última boludez que se mandó de la Rúa.
PD: Y si los agrogarcas negrean la solución es simple: sacale el 50% del sueldo a los inútiles de la AFIP, desde Echegaray para abajo, y pagales a los milicos lo que reclaman.
Que el gobierno se cargue al titular de la AGN no es grave.
No. Lo grave para vos es que tipos que ganan 7000 ahora van a ganar 2500
Olegario: Si me venís a correr con Clarín bajo el brazo…
Así que Gendarmería invadió Cablevisión. Dejate de joder
Así que se «carga» al titular de la AGN. No es que el tipo tiene el cargo vencido desde hace 2 años.
Otra: LA AFIP le viene poniendo multas, duro y parejo, a «perejiles» como Cargill, Bunge, Niera etc…cosa que muy pocos gobiernos (alguno?) se animó nunca.
Repito: debatí vos. No copypastees Clarín.
Cosmocosme:
A lo mejor estuviste de viaje por Ganimedes, pero te cuento que en este país los reclamos te los podés meter en el orto. Si no tenés chapa para pasarle por arriba a los otros, solamente con la razón de tu lado, estás en el horno.
¿Qué más tienen que hacer para reclamar los amigos y familiares de los miles de víctimas de la inseguridad? Y no pasa nada.
¿Qué más tienen que hacer para reclamar los prestadores de salud de la provincia de Buenos Aires que no le pueden cobrar a la obra social provincial desde febrero?
Y esto también es algo de lo que se tiene que hacer cargo el gobierno que siempre alentó a que los suyos se lleven puesto a los demás: Moreno y la Afip todos los días, Moyano cuando era amigo con vía libre para bloquera diarios, empresas o rutas, D’Elia quemando una comisaría, los escraches a los represores, o el gobierno ayer en la AGN, entre tantos otros casos.
Esta mal. Siempre y en todos los casos está mal.
No sólo cuando me lo hacen a mi.
Marcelo, no me quieras correr vos con Clarín.
A ese diario pedorro debe hacer como 9 años que no lo leo. Me hichó tanto las pelotas cuendo hacía el trabajo que hace ahora P12
El problema que tienen es que por más que quieran no se puede tapar el sol con la mano.
Perdón, el anónimo soy yo.
Olegario:
Entonces para qué corno te ponés la camiseta «todos somos Cablevisión»?
La Asociación de Magistrados y Funcionarios de la Justicia Nacional emitió un comunicado en el que dejó en claro cuál fue su intervención para regular los salarios:
«Esta Asociación considera necesario efectuar precisiones respecto de los reclamos salariales de las Fuerzas de Seguridad, que son de dominio público.
Numerosos fueron los reclamos judiciales fundados en el carácter remuneratorio de los adicionales salariales abonados por el Estado Nacional. Los jueces de todas las instancias, incluida la Corte Suprema se expidieron desde hace ya varias décadas en favor de tales pretensiones.
Esta jurisprudencia recoge principios bien conocidos en los ámbitos del derecho del trabajo y de la protección del trabajador, que resultan aplicables al caso.
Los jueces resuelven los conflictos individuales, declaran que el pago de los adicionales no remunerativos son ilegales, establecen la doctrina para los futuros fallos, pero nunca fijan una política salarial de carácter general, ya que se trata de una atribución que corresponde a los poderes políticos del Estado Nacional.
Consecuentemente, las diferencias existentes entre quienes perciben distintas remuneraciones por similares tareas, obedece exclusivamente a que algunos iniciaron reclamos judiciales y otros no lo hicieron. Tema que no ha merecido una solución general por parte del legislador.
En la causa «Zanotti», la Corte Suprema corrigió distorsiones producidas en la liquidación de un caso, que conducían a resultados disvaliosos. Esta solución, aplicable sólo a un caso individual y concreto, fue extendida a todos los supuestos de modo general en virtud de la decisión adoptada por del Poder Ejecutivo Nacional.
De tal manera insistimos, no son los jueces quienes legislan de modo general, sino que tal decisión corresponde exclusivamente a los poderes políticos del Estado Nacional.»
Si pasan años, la justicia te da la razón en todas sus instancias, pero a vos te siguen pagando en negro, creo que en algún momento vas a patalear, por mas que haya una ley que diga que no debes hacerlo.
La venta de autos cayó 25% y la de casas 30%. Se les junta una multitud para putearlos como nunca antes ocurrió el 13-S, se le amotinan las fuerzas de seguridad, la Fragata Libertad queda incautada en Africa, Cris va a la ONU y el único que le da bola es el portero. Después se tiene que comer los mocos cuando le preguntan, sin filtro, cómo justifica su patrimonio en blanco (del otro ni hablar).
La respuesta de la intelligentzia oficial es de manual: Pando, Clarín y Rico. Reconocer o solucionar algo… ¡Antes muerto!
Marce.
Como diría el sos de Moris, yo vivía en el bosque muy contento con mi Multicanal.
¡Y un día me encontré que estaba en Cablevisión!
Yo la única camiseta que me pongo es «no me rompan las bolas porque se les pudrieron los negociados que hacían entre ustedas»
sos=oso
Perdón
Cuando se acaban los argumentos. No hay otra que insultar, ofender, denigrar. Ese el manual K por excelencia. Se ve en los de alto «rango» hasta en los que opinan en este foro.
Olegario:
Las fuerzas de seguridad no se pueden comparar con los civiles.
Piense un poco, no es difícil. Existe algo que se llama «delegación del monopolio de la violencia» y otra cosa, asociada a esta, que se llama «cadena de mandos».
Una fuerza de seguridad no puede parar sencillamente porque tiene el monopolio de la violencia el cual está administrado por un orden jerárquico asociado a una subordinación que no se puede romper en ningún momento sin poner en peligro el orden institucional.
Esa un contrato cuya ruptura supone, por fuerza, un serio peligro institucional.
Es un hecho gravísimo que una fuerza pare y rompa la cadena de mandos; raro que parezca no saberlo, teniendo en cuenta que parece pertenecer al ala que se llena la boca constantemente con los valores republicanos y las instituciones.
El Vigía: las conversaciones quedaron cerradas, y las cerré yo, por cierto. Ud. hizo silencio hasta creer encontrar (creando otras conversaciones más no saldando las anteriores) algún punto débil. Como diríamos en el barrio, parece que se quedó caliente ya que es Ud. quien vuelve a intentar infructuosamente descalificarme más yo no le doy más pelota que la necesaria para dejarlo en evidencia toda vez que su ego parece obligarlo al papelón de atacarme con pólvora húmeda.
El argumento de la proyección no le queda, busque otro: solo basta con repasar el derrotero de comentarios para dar cuenta que casi todo lo que me achacó, lo hizo Ud.
Che, el loquito del enter anda suelto, mi sra (maestra) me acaba de pedir que me fije si le habian depositado el sueldo, me fijo y si, se lo depositaron un total de… 50 (cincuenta) pesos.
ups: https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/550412_508948649117776_845337892_n.jpg
Fuegian 10:28, eso es humor de derecha, no joda más, por favor.
Cosmo:
Yo no sé qué le «parezca» a usted, pero para que no le quede duda al respecto, le aclaro que creo fervientemente en la necesidad de la defensa de las instituciones y de la republica.Es más, si me apura, hasta le diría que las coloco por encima de la propia democracia, ya que como alguna vez le éscuché a alguien decir «una democracicia sin república es como un fluido sin envase».
Esa es una de las razones principales, aunque por cierto no la única, por la que estoy en total desacuerdo con este gobierno y con las personas que lo apoyan, y que por extensión deben pertenecer «al ala» que se pasa por las bolas esos valores, a la cual parece usted pertenecer.
Lo que usted manifiesta respecto al monopolio de la violencia que detenta el Estado y la gravedad que significa una ruptura en la cadena de mandos de una fuerza militarizada como son éstas que están en conflicto es algo de absoluta obviedad, aunque le agradezco su convite a pensar.
También es grave que sea el Estado quien se dedique sistemáticamente a incumplir todos los contratos y a violar cuanta ley suponga un obstáculo para sus fines políticos.Sería algo asó como la historia del huevo o la gallina ¿Qué fue primero?
¿El problema grave que tenemos hoy es que un grupo muy numeroso de suboficiales se amotine reclamando por lo que considera una injusticia?¿O que el Estado se haya negado a respetar sus derechos (y a cumplir con sus propias obligaciones)tal como es pagar salarios dignos en tiempo y en forma, respetar el derecho a organizarse sindicalmente, y un largo etcétera?
Para decirlo claro y concreto:si la democracia, la paz social y la seguridad de los ciudadanos están en peligro,como parece querer decir la movida política que quiere poner en marcha el gobierno, yo no tengo duda alguna que es mucho más responsable CFK que el cabo Mendieta.
Alharaca 11:47, van a mandar a los camporitos que cantan: «Cristina, Cristina corazón, acá tenés lo pibe pa la mastur…, perdón pa la liberación.» Ups, otra vez humor de derecha. Estoy crucificado.
Se pudrió todo mal!!!!!!
http://www.perfil.com/contenidos/2012/10/05/noticia_0004.html
Cosmocosme dijo…
«Una fuerza de seguridad no puede parar sencillamente porque tiene el monopolio de la violencia el cual está administrado por un orden jerárquico asociado a una subordinación que no se puede romper en ningún momento sin poner en peligro el orden institucional.
Esa un contrato cuya ruptura supone, por fuerza, un serio peligro institucional.
Es un hecho gravísimo que una fuerza pare y rompa la cadena de mandos; raro que parezca no saberlo, teniendo en cuenta que parece pertenecer al ala que se llena la boca constantemente con los valores republicanos y las instituciones.»
Si esto es asi, ¿porque el gobierno no reprime? ¿porque deja que la reblion siga? ¿porque espera hasta el martes? ¿porque recibe el petitorio y habla de negociaciones?
Olegario:
No pertenezo a ala que menciona. Le parece mal.
«…Es más, si me apura, hasta le diría que las coloco por encima de la propia democracia…»
No me extraña para nada, me pareció correctamente lo que me pareció de Ud, por lo que veo.
«También es grave que sea el Estado quien se dedique sistemáticamente a incumplir todos los contratos y a violar cuanta ley suponga un obstáculo para sus fines políticos»
¿Tiene pruebas de lo que dice? Argumente con pruebas, caso contrario, su afirmación no es más que el resultado de una conclusión de una petición de principios.
Respondo su pregunta: el problema grave es que oficiales o suboficiales paren. Es inadmisible. Si Ud. justifica eso, entrará en contradicción con los valores republicanos y las instituciones que dice defender.
Blas: me parece que Ud. de política, poco y nada.
Digo, existen un sinnúmero de razones por las cuales el gobierno no reprime. Para empezar, la no represión pareces ser una caracerística de este gobierno (al menos en contraste con anteriores gestiones), para terminar, una represión puede conllevar peores resultados de los buscados.
Una consulta, Blas: Ud. afirmó (sin poder presentar una sola evidencia, por supuesto) que la petición de prncipios es «mi forma de debatir y se contagia,»
Sería bueno que pudiera aportar alguna prueba de su (al menos hasta que presente pruebas) infundio.
Cosmo, sí, querida.
Gringo, lo tomo como halago 😉
Cosmo
Es inadmisible un motín. Es inadmisible que el Estado se dedique a negrear a sus empleados.Un Estado que no cumple la ley pierde la autoridad para pretender aplicarla a los demás.
Pero por lo visto la responsabilidad de esta crisis, según usted, es del cabo Mendieta nomás.
Su análisis político tiene la profundidad de una palangana.
Pobre Fuegian: en lugar de brindar un argumento sólido, aparece remedando a quien no ha demostrado ser digno de ser imitado, precisamente.
Olegario: un motín es inadmisible, y es algo ya probado por las consecuencias nefastas que han tenido en el asado este tipio de sublevaciones. Ahora, que el Estado se dedique a negrear empleados, bueno, esa afirmación debería poder probarla, más cuando la utiliza como argumento.
Pero claro, es más fácil decir que mi análisis político tiene la profundidad de una palangana que intentar probar los asertos que constituyen premisas no probadas de toda su argumentación.
Para descalificar solo basta con mover los dedos y apretar «enter».
Para lo otro, se requiere de algo más: pensar, un esfuerzo, al parecer, mayor para algunos.
Ya que estamos:
«No pertenezo a ala que menciona. Le parece mal».
Si no pertenece al ala que respata a las instituciones ni a la que no ¿cuál es postura al respecto?
«No me extraña para nada, me pareció correctamente lo que me pareció de Ud, por lo que veo»
Me puede aclarar qué le pareció que le parece por favor.
«¿Tiene pruebas de lo que dice? Argumente con pruebas, caso contrario, su afirmación no es más que el resultado de una conclusión de una petición de principios.»
¿Esta es una demostración del humor progre?
Cosme
No se qué hace usted cuendo se dedica a hacer algo productivo (si es que lo hace), pero le cuento que cuando un empleado público (policía, cartero, maestro, enfermero) cobra una parte en blanco y otra en negro, su empleador, el Estado, está evitando cumplir con sus obligaciones, por ejemplo, con la seguridad social.
La prueba de esta afirmación la puede usted obtener si le pide a algún empleado público de su confianza que le facilite un recibo de sueldo (tampoco hay que ser Sherlock Holmes ¿no?)
¿A quién remedo, a tu viejo?
Cosmo, no pretendo ganarte ninguna discusión ya. Demostraste ser una mierda de persona al no dar el brazo a torcer ni una vez. Nada, ni una palabra sobre la mina que dirige el INDEC. Hacerte cargo por los cuatro primeros índices que nombraste y que son un dibujo, tampoco; es más, luego los negaste.
No contestaste (perdón, Gringo) sobre eso del sentido del humor de derecha y no-derecha; esto último tal vez sea porque no te permitís coincidir con alguien que disienta con vos, además de una tremenda gansada que te expone como lo que sos: un ganso.
Seguro tu respuesta vendrá a denunciar sobre la Falacia del Canguro Rengo y la Petición de Café Doble inmersas en esto que te escribo.
Muy bien diez, felicitado. Aunque nada de eso vaya a impedir que a tu libro le falte Mozart.
Tampoco nada impedirá que tu blog siga siendo horrible (hubieras seguido diseño en vez de ir a rascarte en Puán). Lo lamento, es triste pero cierto. Tirale una onda, la combinación de ese fondo negro y el violeta del logo espantoso que además está hecho con una tipografía de cuarta. Las letras en blanco y amarillo forman un conjunto espantoso de leer. Bah, eso si la idea es que a alguien le den ganas de leer tus entradas.
Una cosa muy jodida es el fondo negro en el blog de alguien que supuestamente está feliz porque vive en un país gobernado de manera intachable aunque cada tanto aparezcan algunos errores (¿vio? ¡yo también sé poner negritas!).
Ah, ya caí, es en memoria de esos errores .
Sí, querida.
Olegario
puedo aportar una prueba con mi recibo de sueldo, pero se me complica mostrarlo por este medio.
«Si no pertenece al ala que respata a las instituciones ni a la que no ¿cuál es postura al respecto?»
Falacia de la Cuadratura del Círculo, jeje.
«Si no pertenece al ala que respeta a las instituciones ni a la que no»
Falso dilema. Ud, parte de dos premisas no probadas:
1) aquella que reza que el gobierno no respeta las instituciones.
2) aquella que reza que quien apoya al gobierno no respeta las instituciones.
De ahí en mas sus desaguisados discursivos.
¿Esto es una sublevación?: Un grupo de oficiales y suboficiales de la Prefectura Naval Argentina se concentraron en el edificio Guardacostas, para protestar por la liquidación de sus haberes a partir de la implementación del decreto 1307, que aumentó los salarios pero eliminó compensaciones. Emitido por Visión Siete, noticiero de la TV Pública argentina, el martes 2 de octubre de 2012.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=I2wCizAzoJs
Fuegian:
-los índices que mencioné son los disponibles. Tenés que demostrar que están «dibujados».
– «…No contestaste sobre…» Argumento ad silentio (falacia).
-ya le expliqué que poco me importa lo que opine sobre mi libro.
– gracias por visitar mi blog.
– ¿Intachable con errores? Piense antes de escribir; tal vez< le parezca, pero no es tan difícil.
– sigue materializando un remedo de alguien que no parece ser digno de imitación.
PD: :obviamente, los insultos e infundios (cobardes infundios, por cierto) en lugar de argumentos sólidos. Gracias, por seguir, en cierta medida, dándome la razón con su espantadiza y tosca praxis discursiva.
No lo visité, hay una captura de pantalla colgada por ahí. Realmente un asco tu estética, no quiero imaginar tu ética.
El argumento ad silentio perdételo bien adentio.
Sí, querida.
Entre las burradas de Marcelo con pueteadas de por medio (y después se hace la víctima) y las interminables menciones de falacias de Cosmocosme (parece que es lo único que aprendió en la clase de lógica wikipediana) por suerte están los chistes malos de Adenoz. Eso sí, de responder algo mejor no hablemos.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Pobrecito: habla de la estética como si en tal ámbito existieran verdades indiscutibles.
Bien por el cambio de nick: para lograr algo, primero hay que afirmarlo, creerlo como posible.
Claro que con afirmarlo no basta, después hay que hacer todo lo otro, caso contrario, la afirmación queda solo en eso: en una caprichosa afirmación fruto, muy posiblemente, de deseos no realizados.
Cosmo,
«No contestaste (perdón, Gringo) sobre eso del sentido del humor de derecha y no-derecha; esto último tal vez sea porque no te permitís coincidir con alguien que disienta con vos» ¿hay alguna falacia ahí?¿va a contestar alguna vez? ¿mejor parecer tonto que abrir la boca y confirmarlo?
«Realmente un asco tu estética, no quiero imaginar tu ética»
Toda una declaración, de a poquito, van mostrando la hilacha.
¿Qué deseo no realizado? ¿Ser tu viejo y así garcharme a tu vieja?
<"No contestaste (perdón, Gringo) sobre eso del sentido del humor de derecha y no-derecha; esto último tal vez sea porque no te permitís coincidir con alguien que disienta con vos, además de una tremenda gansada que te expone como lo que sos: un ganso»
Sí, hay aserto («sos un ganso»)y hay falacia. ¿te da vergüenza lo que escribís que lo recortás (auto censura)? Vos dirás.
Literalizando metáforas, y encima propias. Todo un fiel exponente.
Sí, pero esa supuesta no es un argumento ad silentio y por eso (y no por la razón que usted fabula) recorté la cita. Usted esgrimió argumento ad silentio, yo quiero saber dónde lo encontró en ese texto que trajo a colación. Responda lo que le pregunté sobre el sentido del humor de derecha y no derecha en lugar de entretenerse en firuletes lingüísticos cuya praxis aparenta dominar.
Fe de erratas: Sí, pero esa supuesta no es un argumento ad silentio…
Quise decir: Sí, pero esa supuesta falacia no es un argumento ad silentio…
<"No contestaste (perdón, Gringo) sobre eso del sentido del humor de derecha y no-derecha; esto último tal vez sea porque no te permitís coincidir con alguien que disienta con vos, además de una tremenda gansada que te expone como lo que sos: un ganso"
Sí, hay aserto («sos un ganso»)y hay falacia. ¿te da vergüenza lo que escribís que lo recortás (auto censura)? Vos dirás.
Yo no dije que fuera un argumento ad silentio. Tampoco dije que no lo fuera. Lea bien. puse «…no contestaste sobre… (dos puntos) argumento ad silentio»
¿En qué momento dije que existía un argumento ad silentio ahí? Son solo dos puntos, y «argumento ad silentio», el resto, corre por su cuenta.
Respecto de su pregunta, traje el fragmento completo y le indiqué que hay falacia.
El resto: vuelvo a la pregunta de hace unas semanas (también hecha a forbbiden) ¿quien se cree que es para insultarme de arriba a abajo, cobardemente, y luego exigir que responda una pregunta suya?
Noticia: yo respondo lo que me viene en gana. Eso no le da la razón a Ud. ¿o va a opinar que tiene razón solo porque no respondo?
«- «…No contestaste sobre…» Argumento ad silentio (falacia).» 20:51
1- es argumento a silentio
2- ¿dónde lo encontró?
Si, si, ya lo entendimos, Fuegian, no se maree.
Cosmocosme ud pide pruebas, hace unas horas puse el comunicado emitido por La Asociación de Magistrados y Funcionarios de la Justicia Nacional, donde le cuentan que el estado paga de forma ilegal, no sé si le parecerá valido.
«Esta Asociación considera necesario efectuar precisiones respecto de los reclamos salariales de las Fuerzas de Seguridad, que son de dominio público.
Numerosos fueron los reclamos judiciales fundados en el carácter remuneratorio de los adicionales salariales abonados por el Estado Nacional. Los jueces de todas las instancias, incluida la Corte Suprema se expidieron desde hace ya varias décadas en favor de tales pretensiones.
Esta jurisprudencia recoge principios bien conocidos en los ámbitos del derecho del trabajo y de la protección del trabajador, que resultan aplicables al caso.
Los jueces resuelven los conflictos individuales, declaran que el pago de los adicionales no remunerativos son ilegales, establecen la doctrina para los futuros fallos, pero nunca fijan una política salarial de carácter general, ya que se trata de una atribución que corresponde a los poderes políticos del Estado Nacional.
Consecuentemente, las diferencias existentes entre quienes perciben distintas remuneraciones por similares tareas, obedece exclusivamente a que algunos iniciaron reclamos judiciales y otros no lo hicieron. Tema que no ha merecido una solución general por parte del legislador.
En la causa «Zanotti», la Corte Suprema corrigió distorsiones producidas en la liquidación de un caso, que conducían a resultados disvaliosos. Esta solución, aplicable sólo a un caso individual y concreto, fue extendida a todos los supuestos de modo general en virtud de la decisión adoptada por del Poder Ejecutivo Nacional.
De tal manera insistimos, no son los jueces quienes legislan de modo general, sino que tal decisión corresponde exclusivamente a los poderes políticos del Estado Nacional.»
Insisto, fuegián ¿en que momento digo que dicha frase es un argumento ad silentio?
PD: ojo con sus búsquedas por internet, que puede estar corrigiendo lo que no es susceptible de corrección. Insisto, Argumento ad silentio.
CqC: lea bien para probar qué pedí pruebas, caso contrario, queda asestando golpes al aire.
«Olegario: un motín es inadmisible, y es algo ya probado por las consecuencias nefastas que han tenido en el asado este tipio de sublevaciones. Ahora, que el Estado se dedique a negrear empleados, bueno, esa afirmación debería poder probarla, más cuando la utiliza como argumento.» pedía pruebas de negrear empleados, pagarles de forma ilegal con no remunerativos suele ser llamado en la jerga como «negrear»
que pase el que pague en blanco.
Es confuso, lo rectifico: lea bien para probar qué cosa, pedí pruebas, caso contrario, queda asestando golpes al aire.
cuando dice que debería poder probarla, esa parte me es confusa.
Bueno, CqC: su comentario del 5 de octubre de 2012 21:55 no prueba que el estado se dedica a negrear empleados.
que lo hace si?
Y, probar dedicación es complejo. Tal vez sea Olegario quien debería reformular su aserto ¿no lo pensó?
«Respecto de su pregunta, traje el fragmento completo y le indiqué que hay falacia» vale, pero no fue lo que yo pregunté. La falacia está en la frase que usted incluyó y resaltó para luego denunciar tal falacia. Muy hábil (wink).
«El resto: vuelvo a la pregunta de hace unas semanas (también hecha a forbbiden) ¿quien se cree que es para insultarme de arriba a abajo, cobardemente, y luego exigir que responda una pregunta suya?» Falacia del manual K, nunca le exigí nada.
«Noticia: yo respondo lo que me viene en gana. Eso no le da la razón a Ud. ¿o va a opinar que tiene razón solo porque no respondo?»
Cosmo, nadie está obligado a declarar en contra de sí mismo. Lo dice la CN y se lo voy a respetar. Pero eso sí, recuerde que quien calla, otorga. Mientras usted evite contestar yo seré libre de pensar lo que se me cante.
Saludos
chistedederechacipayogolpista que tanto le gusta a cosmocosme:
El gobierno ya está movilizando a los qom para reprimir a las fuerzas armadas?
Fuegian: Ud. recortó una frase de . Yo simplemente traje la frase completa y le indiqué el lugar de la falacia.
«Pero eso sí, recuerde que quien calla, otorga»
(pisó el palito, una vez más) Ahí sí tiene un ejemplo clarito (de manual) de falacia argumento ad silentio. Vale decir, acaba de escribir una falacia argumento ad silentio.
Yo también soy libre de pensar lo que se me cante (y de Ud…. si fácilmente lo doy vuelta como una media una y otra vez de manera tal que solo parece poder insultar y tirar fruta ad hoc, imagine lo que pienso), pero trato de ser lo bastante responsable como para no transformar mis sospechas en asertos.
«Y, probar dedicación es complejo. Tal vez sea Olegario quien debería reformular su aserto ¿no lo pensó?» ¿Ese es el sentido del humor de la no-derecha? ¿Es simple ignorancia de la tercera acepción de DRAE? ¿Es simple argumentum ad gansum?
Dicho sea de paso: con su aserto «Pero eso sí, recuerde que quien calla, otorga» tiró por la borda el salvoconducto «tal vez» que dio lugar a esta última discusión.
Cosmo, usted habló de sentido del humor de derecha y no-derecha. Aporte ejemplos o quede como un progre amargado.
«Aporte ejemplos o quede como un progre amargado»
Falacia del falso dilema, para variar.
Se nota que le dolió lo del argumento ex silentio, o no seguiría sobre lo mismo. Se quiso hacer el piola y lo único que salvó la solidez de tu praxis fue el resumir mi frase porque, si no, ¿cómo debe interpretarse esta línea que sigue?
«- «…No contestaste sobre…» Argumento ad silentio (falacia).»
Pues entonces aporte ejemplos o quede como un chapucero, ¿le gusta más así?
«»Aporte ejemplos o quede como un progre amargado»
Falacia del falso dilema, para variar.»
Cual la del humor de derecha y no-derecha.
Se puede interpretar de muchas formas: como una posibilidad, por ejemplo.
«entonces aporte ejemplos o quede como un chapucero»
Otra falacia del falso dilema, para variar.
Se nota que le dolió lo del argumento ex silentio, o no seguiría sobre lo mismo. Se quiso hacer el piola y lo único que salvó la solidez de tu praxis fue el resumir mi frase porque, si no, ¿cómo debe interpretarse esta línea que sigue?
«- «…No contestaste sobre…» Argumento ad silentio (falacia).»
¿Posibilidad de qué?¿de que usted jamás admita un error propio? Muy pavo.
Quien nunca se equivoca jamás hará nada interesante. Su libro será la prueba.
Adiós, Firulete Cósmico.
Ehh… no, es decir… es como si yo… no, mal ejemplo… pongamos que… no, no lo puedo probar… entonces, digámoslo así: se supone… tampoco, falta algo para… ya sé! colocamos a… a… No, me rindo.
Mientras busco una peli para bajar, veo como sintetizo la… aunque, en realidad no es que…
Ade, nunca creí que llegaría a decirte esto: perdoná, loco.
Sigue perorando sobre lo mismo. Lo cierto es que no hay aserto en «…No contestaste sobre…» Argumento ad silentio (falacia)…»
La posibilidad, por otra parte, la confirmó Ud. cuando espetó «Pero eso sí, recuerde que quien calla, otorga»
Cerrado el asunto, me retiro a una fiestonga.
Mañana, si me apetece, Fuegian, lo sigo atendiendo.
El Sr. Cosmocosme, puesto en su misión viral, es un genio… Logró destruir este blog.
Con solo uno que se enganche, el puede seguir en su cruzada discursiva…
Desafío a alguien que resuma en diez palabras qué es lo que dice. Qué afirma. Qué discute. Qué opina…
Y todo lo logra con el femenino modo de la que te bardea para lograr que te calientes…
Les aclaro: No. No contestarle NO es violencia de género…
Ojo gente. No se enganchen más. El tipo está rematadamente loco.
Leer
http://blogsdelagente.com/cosmocosmecensuradoenlanaciononline/2009/11/30/un-ciber-noqui/#comments
No soy de ir mucho al médico y nunca he ido a un psicólogo (bueno, dos sesiones. Nada). Soy de los que le cabe resolver problemas de esa índole por su cuenta. Quién mejor que yo me conoce?
Pero, ahora, se me está presentando un dilema en este blog: tengo, a la vez, los huevos lacios y al plato.
Y no encuentro la causa. Quizás sea… Ah, se terminó la sesión? Ok, vuelvo otro día.
Ah, si, qué tal, doctor? Si, ya sé que quedamos para otro día, pero, como es mi fantasía, me tomo un par de licencias virtuales, ok?
Bien, le cuento lo que soñe anoche: imagínese un recinto, tipo Congreso, donde estábamos debatiendo, discutiendo (mis compañeros y yo) con personas de otro signo político. Pero lo hacíamos desde notebooks. Si, bien pelotudo, pero déjeme seguir. En eso aparece un nuevo «legislador», quien me resultaba conocido. Cuando pude enfocar mejor lo distinguí: era Herminio Iglesias! Me miró, me guiñó el ojo bueno y peló un encendedor y lo acercó a un objeto de madera que se asemejaba a un ataúd… Y ahí me desperté.
Qué puede significar? Tiene relación con mis testículos inflamados? Mañana le ganamos a Atlético Rafaela? Será qué…? Ok, ahora sí, nos vemos, doctor.
http://tinyurl.com/97l9y3j
Los gendarmes de Villa María se bajaron y fue sancionado a Maza, el líder de los tiras.
Llegan al martes?
Adenoz, pensás que deberían llegar?
Debería pensar que quiero que no lleguen? O pensaría que no quiero que deban llegar? O no pensaría?
ay no! se contagió del otro, pregunta concisa: Para ud. deberían aguantar con la manifestación/paro hasta el martes, o hasta que tengan respuestas a los reclamos?
Que ironía del destino, durante el gobierno K la Libertad está presa.- Que manden a la Prefectura a recuperar la nave! – Ah, no, es cierto…. me había olvidado.-Mejor cuando termine el paro de la Armada, la Gendarmería y la Prefectura le declaramos la guerra a Ghana.- El peligro está en que si no pagamos, los morochos de Ghana se coman la tripulación.- Para el gobierno lo que sucedió en Ghana no fue una sorpresa.- Este es el motivo por el cual la Barbie Negra no viajó en el Tango 01 cuando fué a sanatear en USA, ya que corria el riesgo que le hicieran lo mismo con el avión presidencial, algo que hubiera llamado la atención mundial por los incumplimientos de Argentina.- Se dijo que el avión estaba descompuesto.- Tener secuestrada la fragata Libertad en el puerto de Ghana sale 49.000 dólares diarios.- ¿ No era que somos los mas banana del mundo, cagándonos en los derechos de todos los que habian comprado bonos argentinos y robándoles la guita?.- Si hay un bono emitido libremente por un estado, no importa que el que lo presenta al cobro sea un fondo buitre o un jubilado.-El kirchnerismo y muchos medios de comunicación denominan «fondos buitre» a alguien que te presta plata a un determinado interés, vos te la patinás toda y después no le pagás cuando corresponde.- Los fondos buitres no hacen nada distinto a lo que hacían ciertos abogados de Santa Cruz aprovechando la circular 1050 para lucrar en las épocas del proceso.- Según trascendidos originados en el Palacio Quemado, el gobierno Boliviano seria uno de los principales oferentes en el instante que salga a remate la Fragata Libertad, ya que el compromiso que el pueblo boliviano tiene con sus hermanos argentinos amerita que la fragata pase a formar parte de la marina Boliviana.- Dicen , no tenemos mar pero al menos tendremos un barco.- La otra opción seria hundir la nave para no rendir el Pabellón y antes que los negros nos lleguen a morfar nos tiremos al mar !!!.-
Es una pregunta que acepta varios niveles de respuesta. Yo debo pretender que sigan con su reclamo, pero no quiero que el reclamo se extienda, ya que el reclamo, per se, carece de fundamento desde su origen, Y no hablo de un fundamento económico (que los puede tener. O no), sino de argumentos políticos, de los que carece, ya que, como escribió Emannuel Rojstik en su celebrado panfleto antimilitarista «Los tiras son putos», las fuerzas de seguridad agremiadas son como Marley y Fort saliendo de caravana con dos minones. En cuánto a tu pregunta…
Ahora bien, qué es aguantar? Vemos en la «RAE para chabones»:
Aguantar: verbo, terminado en ar.
1. Ser solidario con un amigo.
Aguantame un cien hasta fin de mes.
2. Hacer la «segunda».
Aguantá en la esquina y chiflá si aparece el cobani.
3. Paciencia con un equipo de fulbo perdidoso.
Aunque perdamo’ te hacemo’ el aguante!
Estos soldaditos, que tipo de aguante tienen? No me consta, pero si nos remitimos a…
Che, Felipe, a qué se debe que repitás el mismo comentario de ayer a las 14:13?
Todo bien si no se te ocurre nada, pero pensá en los riesgos que se corre si todos siguen tu ejemplo. Te imaginás los exteeensos debates por duplicado? Viste? No lo habías pensado, no?
Sevemo, mutantes.
Que pasa padrino? esta todo muy tranki. Tendremos que esperar el desenlace del camarada Chavez.
Los prefectos van a aguantar, estan acostumbrados a las guardias.
«…Mi abuelo era un hombre valiente. Yo le pregunte a que le temia mas: «A los boludos». «¿Por que?», «Porque se reproducen como las hormigas, no hay forma de cubrir ese frente, son tantos…por temprano que te levantes, donde vayas, esta lleno de boludos…y lo peor: al ser mayoria, elijen y deciden quien es el presidente…» –Facundo Cabral
Paciencia: se van en el 2015. Por algo sucede todo esto. Pero se iran. Aprendimos del pasado? no lo se. Pero de este periodo tenemos que aprender. Lo bueno y lo malo, como todo.
Quizas llevara decenios arreglar el daño hecho por este, el Peor Regimen de Historia.
Una buena: tomaremos como referencia este periodo y no el de los milicos. No oiremos mas a las Madres S.A.. No habra mas operativos para «desaparecidos por un dia» y que aparecen a la hora, intactos, al lado de un microfono de Canal 7. No iremos mas 40 años atras al pedo.
Hay que tener paciencia. La vida se abre camino. Pasamos muchas cosas. Esta pasara tambien.
Nosotros sabemos que somos la misma persona: que queremos gobiernos inseguros, que jamas se sientan dueños de nada
Los que apoyan este vil regimen de los K, no se de que se van a disfrazar. Pero no los van a dejar caminar tranquilos. Les espera lo peor.
Calma. Se les esta viniendo todo abajo.
Muy pronto… «Las profecías incumplidas del Profe Romero»!
Un éxito editorial, sin dudas.
Debo rescatar algo importante en su comentario: ¡no incluyó la palabra «oclocracia»! Bien, esa la actitud.
Ok, ya sé, es demasiado pelotudo como para burlarme de él. Ok, lo siento.
Ahijado:
Se me pinchó el fin de semana largo. tenía planeado un viaje, pero no me giraron la guita desde el Ministerio de Defensa. «Hilda» y la…
Igualmente, el domingo, hincharemos tanto por el Glorioso Rojo como por el «Rojo» Hugo.
Los prefectos se están desarmando. En el sentido político, no en que… bueno. La Diosa sale bien parada y los monitos se ilusionaron al pedo con los milicos.
El 8N pierde fuerza, Obama se recupera, el Rojo pelea la punta y Chávez Jr. tiene su revancha.
Sigo por acá, la lluvia no aflojá.
Y el 600, tal como el 200 y el 400 es del campo popular.
No te voy a permitir de nimguna manera Comemocos que ZZZZZZZZZZZZZZZzZzZZZZZZZZZZZZ
Adenoz: dijiste «los monitos se ilusionaron al pedo con los milicos», ¿vos creés en serio que hubo mucha gente que pensaba q con esto se iba a derrocar a Cristina?. Quedate tranqui, y fijate si te alquilan en el videoclub «Dura de Matar 5»
Ah, mañana gana Rafaela con un gol de Carignano (mi hijo lo tiene en el Gran DT), saludos
La sociedad argentina (y calculo que las demás, pero opino de lo que puedo palpar) se ha convertido en una República Twitter.
Todos opinan, tengan razón o no. Todos quieren aparecer opinando, tengan razón o no. Todos quieren opinar seguido, tengan razón o no.
No hay reflexión, meditación de lo que se quiere expresar. Sólo hay que ser el primero, sea para una burrada, una mentira o un delirio. Total… quién se va a molestar en discernir? Podés poner que una alta fuente sin identificar dijo tal cosa, como que un tal Sebas murió por negligencia. Qué un famoso se la come, como que el que escribe es el morfón. Los máximos desvaríos, las más exageradas de la teorías, los supremos desatinos, amparados en enajenados medios.
Y está bien todo eso?
Creo que sí. No por una cuestión republicana, liberal o democrática. No, nada de esas mariconadas. Es por lo dinámico, por la estética del caos, por la frondosidad barroca.
La república Twitter ha emergido.
Salud!
Vamos subiendo la cuesta
que arriba mi calle
se vistió de siesta.
Jorge L:
Cometiste dos errores.
No alquilo pelis, las bajo pirateadas de internet.
Mañana el Rojo se afianza como candidato al título.
Espero tus disculpas.
Ahora si (por enésima vez!) me fui.
Sí, querida, las cerró usted.
«El argumento de la proyección no le queda, busque otro: solo basta con repasar el derrotero de comentarios para dar cuenta que casi todo lo que me achacó, lo hizo Ud.»
Sí, querida. Idem.
Ah, por cierto, Cosmo, muy bueno el link de Anónimo 6 de octubre de 2012 07:59, muy ilustrativo. Se ve que hace rato que se esfuerza por demostrar la validez de la Ley de Sturgeon.
Sí, ya sé, eso es un aserto, es decir, una afirmación. Yo afirmo que usted cumple la Ley de Sturgeon. También la de Wilcox.McCandlish, afirmo.
Y también ya sé, como tal no prueba nada, pero ¿a alguien le importa aparte de usted? ¿O no vivimos en democracia?, que según su propio criterio no debe ser puesta por debajo de la República (respuesta a Olegario, si la memoria me asiste).
Insisto: haría bien en seguir sus propios consejos. En el ejemplo que nos compete, «pensar antes de escribir», «pensar» a secas, «tener mucho resto antes de ecupir para arriba» (y van…); hay otros, pero no son de aplicación práctica aquí. Pero no faltará oportunidad. Predecir que usted va a contestar es como predecir las 6 de la tarde a las 5 y media: una profecía autocumplida.
Siga intentando, que sigue siendo divertido. (Última palabra, aquí viene…)
Vigia, deje de pasear al ego negro y grande, se esta babeando mucho y a usted solo se le hace agua a la boca con solo pensar en pasearlo un rato mas, pero tenga piedad con el resto.
Tanta aclaracion y tanto copipasteo de que dije y que quise decir lo va a hacer colapsar.
No hay nada que hacer, el nacional buenos aires, hay que cerrarlo por 5 años.
Disculpas, Adenoz. Me olvidé que algunos viven de las ilusiones
Cosmocosme dijo…
«Digo, existen un sinnúmero de razones por las cuales el gobierno no reprime. Para empezar, la no represión pareces ser una caracerística de este gobierno (al menos en contraste con anteriores gestiones), para terminar, una represión puede conllevar peores resultados de los buscados.»
El razonamiento Kenfuncionamiento,la rupturadela ley por parte de los otros,en este caso gendarmes y prefectos, el cumplimiento de la ley por parte de ellos es optativo. Reprimo si quiero, si se ajusta a mis objetivos politicos. Hagan memoria y esta lleno de ejemplos de esto.
«Una consulta, Blas: Ud. afirmó (sin poder presentar una sola evidencia, por supuesto) que la petición de prncipios es «mi forma de debatir y se contagia,»
Sería bueno que pudiera aportar alguna prueba de su (al menos hasta que presente pruebas) infundio.»
Yoaporte ejemplos, ese ultimo parrafo suyo es otro ejemplo.
Un tipo que mira al mundo desde 1848 y se escuda en la lógica para decir que nunca dijo lo que dijo porque solo lo insinuó y entonces te salta con la falacia del rabanito y la puta que lo parió. En la antigua Grecia los sofistas comerciaban su arte de ganar discusiones sin importar que el punto a defender fuera válido o no. Se jactaban de poder convencer de una determinada posición a su oyente, para acto seguido argumentar lo contrario. También pretendían ser capaces de enseñar la virtud. Cosmocosme parece cumplir ambas cualidades resaltadas en negrita, aunque supongo que me acusará de ser un socrático tosco y burdo como aquél. Como si se tratara de un delito. Firulete Cómico, el Inquisidor. marcelo de Rosario, con quien tengo diferencias evidentes, posee una mayor honestidad que este mamarracho que sólo ve enemigos donde en realidad tiene adversarios.
Agréguese a lo anterior la lectura compulsiva durante toda su adolescencia de El Capital, más la biblioteca canonizada por el bienpensantismo progre empezando por Gramsci, más un ego que deja chiquito al monumento a Lenin nunca construido, y tenés a Cosmocosme, alguien patológico y con un blog que no deben leer más que su abuela y otros diez de la vanguardia iluminada marxista-kirchnerista del pensamiento único. Nótese que aquí ha linkeado más de una vez a su blog berreta, kitsch, y de luto como la Cris. Su contador de visitas debe estar más bajo que la popularidad de CFK aunque cuando lo creó seguro esperaba hacerse millonario recibiendo pauta oficial gracias a su genialidad para la retórica. Lástima que la realidad le demostró lo contrario y tiene que andar volanteando en blogs ajenos a ver si algún incauto pica… Coincido en este caso con el Feinman comeviejas: cualquier pelotudo tiene un blog.
Por los humos insoportables generados durante la combustión de sus páginas, al libro sin Mozart de Comemocos no lo querrá ni para calentarse en invierno la gente que vive bajo los puentes de las autopistas.
Si lo insulté es por el desdén de que he sido objeto en mis intercambios con este defensor de crápulas que mira al mundo desde una pila altísima de libros que hablan todos de la lucha de clases.
A todos los presentes presento mis disculpas por haber provocado la hueca verborrea del susodicho, y por excederme más de lo conveniente en la propia.
Ade, te quiero.
Saludos
Fe de erratas: cuando lo creó tal vez esperaba hacerse millonario. Digo, antes que alguien encuentre ahí la falacia del Pombero.
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Blas: esos párrafos que citó no constituyen ninguna prueba de su, hasta el momento, infundio.
Fuegian: que mirada pobre y básica tiene de los viejos sofistas. Una lástima (aunque esperable).
El resto, más de lo mismo.
El resto e la concurrencia: ni vale la pena, a esta altura. Lo mismo de siempre.
En un aparte, punto para Mauricio. Buena decisión.
Cosmo, usted es tan predecible que hasta anticipé el tono de la crítica que me haría por el comentario sobre los sofistas y no le erré.
«Editorial» (por llamarlo de alguna manera) de Panqueque Sanata sobre «rumores», «clima enrarecido», etc en Venezuela.
Qué miedito que gane Huguito.
Jajajaja. Bienvenido al club de la predecibilidad, Fuegian. 😉 Me encantó su más reciente disertación, y en lo personal me pliego a la voluntad de la mayoría, hoy día encarnada una vez más en las palabras de Hegeliano.
Tendré que hacerme tratar este horrible síndrome de Casandra. 😮
El Vigía:
Predecir que voy a contestar (algo que, además, avisé que iba a hacer)tiene casi el mismo mérito que predecir que Ud. va a contestar.
O sea, ningún mérito.
Tampoco se invalida mi respuesta porque Ud. la haya «predicho».
Tampoco me invalida a mí por contestar y «cumplir» con su «predicción.
Le pongo un ejemplo sencillo ¿tiene algún mérito predecir que si le pego un cachetazo de atrás a un policía, ese me va, muy posiblemente, a arrestar?
¿Eso invalida la praxis del policía?
«Y también ya sé, como tal no prueba nada, pero ¿a alguien le importa aparte de usted? ¿O no vivimos en democracia?, que según su propio criterio no debe ser puesta por debajo de la República (respuesta a Olegario, si la memoria me asiste)»
Por supuesto, vivimos en democracia. Y en una democracia Ud. (o cualquier persona)es libre para escribir infundios (sobre todo después que CFK impulsara y lograra -en sintonía con los standares de libertad de expresión de la CIDH- la despenalización de los delitos de calumnias e injurias, curiosa dictadora)pero le recuerdo que yo soy libre para dejar en evidencia que se trata de infundios. ¿Se entiende? Un camino de doble vía, si quiere ponerlo así.
La memoria, por otra parte, parece que no le asiste. Jamás afirmé lo que Ud. dice respecto del par democracia/república.
El resto, más de lo mismo. Puede seguir perorando sus infundios y sofismas, y yo seguiré exponiéndolos, en tanto el tiempo me lo permita.
PD: no me extraña para nada que se lleve de buenas (o al menos es lo que parece) con comentaristas que han posteado expresiones racistas. Parecería que le parece más digno de sus módicos ataques quien expone sofismas (yo), que quienes escupen un racismo insoslayable.
Parece que algunos comentaristas confunden «predecible» con «malo».
Ya lo expliqué, lo predecible no es necesariamente malo. De hecho, puede ser algo digno de aprobación.
Lo triste es ser patéticamente predecible.
Y aquí tenemos muchos participantes predecibles también; si pasaran por mi blog (criticar algo sin conocerlo, praxis prejuiciosas y chapuceras, si las hay) y leyeran discusiones pasadas (especialmente las más antiguas), se darían cuenta de que algunas respuestas que di aquí, directamente, las copié y pegué de ahí, con alguna mínima reforma.
Así es. Tan predecibles son que, para derribar sus argumentos, prácticamente me bastó con copiar respuestas que di a interlocutores del pasado.
Cosmoforro: simplemente… andáte a la falacia de tu madre. Y no vuelvas a salir.
Saludos.
Cayó más fácil de lo que esperaba (perdón, Hegeliano, sé que comprenderá). En especial después de su respuesta a Fuegian, donde me dedica, sin nombrarme, un escueto «… ni vale la pena…» rematado por un igualmente escueto «Lo mismo de siempre.» Bien usado el mismo. Sigue creciendo en mi estima, amigazo.
«PD: no me extraña para nada que se lleve de buenas (o al menos es lo que parece) con comentaristas que han posteado expresiones racistas. Parecería que le parece más digno de sus módicos ataques quien expone sofismas (yo), que quienes escupen un racismo insoslayable.»
Falacia de arreglo de bulto. De manual.
«Jamás afirmé lo que Ud. dice respecto del par democracia/república.»
Falacia de la verdad a medias, típicamente k; de manual. Yo afirmo la conclusión lógica de sus dichos. Por supuesto que nunca dijo que la democracia va por encima de la república (pero tampoco es lo que yo dije; relea, rectifique, discúlpese). Criticó a Olegario por poner a la república por encima de la democracia.
((p entonces q) y -q) entonces -p
Casi parece de perogrullo recordarle que es una tautología.
Sólo como para volver a empezar, y de pura calentura, nomás.
Ahora sí, siga falaciando y perorando todos los sofismas que quiera, mi amigo. A otro perro con ese hueso (o a otro pez con ese anzuelo).
Me disculpo nuevamente con el resto. Perdón, gente.
El 8N todos a movilizarse!!!
y cuando digo todos, digo T O D O S!!!!
PEDIDO A LOS INTEGRANTES DE LAS FUERZAS ARMADAS
Por el Dr. Cosme Beccar Varela
Buenos Aires, 02 de Octubre del año 2012 – 1131
INTRODUCCIÓN: He recibido copia de una carta dirigida por el Sr. Carlos Belgrano a los integrantes de las FFAA, interpretando el sentir del buen pueblo argentino. El pedido es que se sumen a las marchas del 8 de Noviembre próximo con el fin de potenciar el legítimo derecho de «peticionar a las autoridades», en este caso, al Congreso, para que destituyan mediante juicio político a «Señora Presidente, Ministros, Secretarios de Estado, Gobernadores Provinciales y demás funcionarios» sospechosos de numerosos delitos y de un pésimo desempeño.
Ah, me olvidaba.
Sí, querida.
(Vuelta al cumplimiento del pedido mayoritario. Vuelta a las sombras hasta la próxima falacia.)
😉
Lo dicho, viene a volantear publicidades de su blog.
Tomo la sugerencia, Cosmo: usted es patéticamente predecible.
Ya se lo dije antes pero parece no aceptar una crítica: consígase alguien que le diseñe mejor esa berretada que usted armó en diez minutos, logo incluido. Que se le haga carne esa cita de Mc Luhan: El medio es el mensaje.
Su mensaje, Cosmo, viene con fondo negro. (sí, ya sé, falacia del Pantone F-6029).
Critiqué lo que conocí de su blog: una captura de pantalla colgada en la web. No afirmé nada sobre los contenidos escritos salvo en su aspecto estético, pues no los he leído. Al tildarme de prejuicioso por ello usted incurre en la Falacia del Pato Lucas.
Cosmo, una persona inteligente está dispuesta a aprender y reconocer lo que no sabe. Soy arquitecto y he sido premiado alguna vez. Conviví seis años con una diseñadora en comunicación visual. Mi crítica estuvo fundamentada con asertos que otros le podrán confirmar.
Recuerde: no he leído su blog pues la forma que usted dio a su creación me provoca un insoportable dolor de ojos. En vez de venir a denunciar falacias en ojos ajenos mientras omite el falación en el propio, labure para presentar sus ideas de un modo agradable a la vista, y avíseme cuando lo haya hecho; tendrá una nueva visita en el contador y tal vez hasta se gane un comentarista.
Saludos.
OTRA VIOLACION A LOS DERECHOS DE LAS MUJERES
Por Werner Pertot
Macri anunció que vetará la ley que reglamenta los abortos no punibles en la Capital, votada hace una semana por la Legislatura en línea con el fallo de la Corte, que determinó que puede interrumpirse el embarazo en caso de riesgo para la salud de la mujer o violación
http://www.pagina12.com.ar/diario/principal/index.html
Cuando la Presidente vetó la ley del 82% móvil para los jubilados, no recuerdo, por ahí me equivoco, que Página 12 haya titulado con similar tenor,¿No?
Macri vetó 107 leyes
Habría que ver qué hubiese dicho Clarín si CFK hubiese vetado 107 leyes.
«Y aquí tenemos muchos participantes predecibles también; si pasaran por mi blog (criticar algo sin conocerlo, praxis prejuiciosas y chapuceras, si las hay) y leyeran discusiones pasadas (especialmente las más antiguas), se darían cuenta de que algunas respuestas que di aquí, directamente, las copié y pegué de ahí, con alguna mínima reforma.
Así es. Tan predecibles son que, para derribar sus argumentos, prácticamente me bastó con copiar respuestas que di a interlocutores del pasado.»
Podría afirmarse que cuando Cosmocosme se masturba, para excitarse pone un video de Cosmocosme masturbándose.
Vigía: se agradece. La conclusión a la que arribó siguiendo la lógica de Firulete Cómico lo tendrá ocupado un rato, pero ya volverá a explicarnos que no dijo lo que quiso decir cuando no dijo nada, o algo de ese estilo.
En mi opinión, si por república entendemos el imperio de la Ley y por democracia entendemos el imperio de la mayoría, y si la Ley en cuestión es la CN; elijo la primera. Esperemos a ver qué dice el Cosmo mientras recordamos que una votación democrática condenó a Sócrates y que otra salvó a Barrabás.
Saludos.
El Vigía:
«Cayó más fácil de lo que esperaba (perdón, Hegeliano, sé que comprenderá). En especial después de su respuesta a Fuegian, donde me dedica, sin nombrarme, un escueto «… ni vale la pena…» rematado por un igualmente escueto «Lo mismo de siempre.» Bien usado el mismo. Sigue creciendo en mi estima, amigazo.»
Otra falacia, y van… Por ejemplo, existe la posibilidad de que no haya leido su comentario. Sin embargo, Ud. da por sentado que no lo hice y que le dediqué a Ud. un comentario. Un caso claro de petición de principios.
Respecto de comentario a Olegario; explíqueme como puede existir una falacia desde el mismo momento que no hay aserto («parecería que»).
Ilumíneme (y sigue pisando los palitos que le pongo)
«…Yo afirmo la conclusión lógica de sus dichos…»
Otra vez pisó el palito. Ud afirma una petición de principìos ya que existe la posibilidad de que dijera que ni la democracia ni la república están por encima, una de otra.
Viene fácil hoy. ¿Empezó el finde festejando por demás o me parece a mí?
Fuegian: no cite autores que, por lo que se ve, parecería que no leyó (o no comprendió, entre otras posibilidades). Bah, haga lo que quiera, pero me parece que, justo McLuhan, no le queda muy bien que digamos…
«Nótese que aquí ha linkeado más de una vez a su blog berreta, kitsch, y de luto como la Cris»
Está hablando de mi blog, por lo tanto, se incluyen los contenidos y todo lo existente en mi blog («blog berreta») ergo, hay prejuicio.
«Soy arquitecto y he sido premiado alguna vez. Conviví seis años con una diseñadora en comunicación visual. Mi crítica estuvo fundamentada con asertos que otros le podrán confirmar.»
No me consta (yo le podría decir, que entre otras cosas, soy diseñador gráfico). Y si me constara, sería peor aún: muy chapucero el entender que existe una «verdad única» sobre algo como la estética. Si realmente es arquitecto; no le dejaría a alguien como Ud. la responsabilidad de la estética de mi casa, y mucho enos lo recomenndaría, despues de leer su ideológica (desde el punto de vista veroniano) afirmación «Tampoco nada impedirá que tu blog siga siendo horrible (hubieras seguido diseño en vez de ir a rascarte en Puán). Lo lamento, es triste pero cierto. Tirale una onda, la combinación de ese fondo negro y el violeta del logo espantoso que además está hecho con una tipografía de cuarta. Las letras en blanco y amarillo forman un conjunto espantoso de leer. Bah, eso si la idea es que a alguien le den ganas de leer tus entradas.»
«Recuerde: no he leído su blog pues la forma que usted dio a su creación me provoca un insoportable dolor de ojos. En vez de venir a denunciar falacias en ojos ajenos mientras omite el falación en el propio, labure para presentar sus ideas de un modo agradable a la vista, y avíseme cuando lo haya hecho; tendrá una nueva visita en el contador y tal vez hasta se gane un comentarista.»
Prejuicio, sin más. Y no se preocupe. Si hubiese revisado mi blog hubiera dado cuenta de que tengo varios comentaristas en el mismo -sí, el mismo– (otro prejuicio, y van). No necesito uno como Ud., por cierto.
«Por ejemplo, existe la posibilidad de que no haya leido su comentario.» Falacia del ego gigante.
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Realmente me produce compasión. ¿Es posible no poder articular un argumento y tener que morir en el aserto caprichoso, cuando no en el infundio espantadizo?
Sin ánimo de llegar a semejante conclusión, parecería, al menos por el momento, que no tiene otros recursos.
Tal vez por ello busque formar parte de camarillas (sólo, parece que se le complicó; mejor reunir fuerzas…)y, lo más sorprendente (aunque no tanto: parece bastante obvia y burda la maniobra de querer poner en mi contra a Marcelo y a Adenoz, tirando a ellos alguna flor muy poco creíble), busque congraciarse con quienes puteó a gusto, hasta el cansancio, en el pasado.
Tomar por pelotuda a la gente: un camino que podría ser contraproducente.
errata: «Ud. da por sentado de que lo hice» (leer el comentario o dar cuenta del mismo -si, el mismo-)
«Ud afirma una petición de principìos ya que existe la posibilidad de que dijera que ni la democracia ni la república están por encima, una de otra.» ¿Está usted afirmando que lo que podría llegar a ser el imperio de la chusma vale lo mismo que el imperio de la ley? Con esta que usted agrega ya son tres y no existe otra conclusión posible para el dilema planteado.
Vamos, Cosmo, son sólo tres alternativas, ¿usted cuál prefiere?
Cosmo, imagino la pluralidad de pensamiento en los comentarios de su blog, y me cago de risa.
Cosmo, no busco congraciarme con quienes ya hemos marcado límites (bueno, con marcelo ni eso, a veces lo trato muy mal pero él sabe que en realidad es porque deseo lo mejor para él). Lo suyo es la falacia del zurdo sin amigos.
Usted solito los puso en contra suyo. No se paranoiquee.
Bah, no sé si en contra. Al menos, no aparecen a socorrerlo.
Otra vez me recuerda a Fort. «¡Evacúenme!»
Tranquilo, ¿no confía ya en su labia?
Pareciera ponerlo nervioso el hecho de que dos mentes inferiores se hayan aliado para actuar en contra suya, Cosmo.
No frikee con la paranoia. No, la combi oscura estacionada en la esquina de su casa no tiene nada que ver con esto.
Cosmo, si usted es diseñador yo soy el conejo de pascua.
Saludos.
Fuegián (me gusta más con tilde, me «suena» mejor, por más que Ud. diga que es erróneo: creo que en todo caso estaríamos a mano teniendo en cuenta la cantidad de veces que Ud. modificó mi nick denotando y connnotando un sentido del humor de incierta hechura así que ya está avisado: de ahora en más voy a usar tilde en «Fuegián»):
– Tres alternativas (en realidad podrían ser más, pero no importa, no es el tema central en este caso): justamente, lo que no tuvo en cuenta el Vigía al formular su falacia.
No lo necesitaba, pero gracias por hacerme la segunda.
– «Cosmo, imagino la pluralidad de pensamiento en los comentarios de su blog, y me cago de risa»
No sé por qué el motivo de risa. Si puede explayarse, le agradecería.
– ¿En contra mío? No entiendo de que habla, aunque igual no me extrañaría.
Por supuesto que no suelen aparecer a socorrerme, como yo no no suelo aparecer a socorrerlos a ellos, ni ellos suelen aparecer socorriéndose mutuamente.
Parece que no necesitamos hacer camarilla y nos la bancamos solitos.
Ud., insisto, parece buscar congraciarse llamando ahora «marcar límites» a puteadas e insultos iguales o peores que los que me propinó a mí. Sólo baste con buscar en el archivo.
¿Dos mentes nada más? Le recuerdo que la mayoría de los que opinan parecido a Ud. me han atacado (sin argumentos, en la mayoría de los casos, solo un ataque directo a «Cosmocosme»), a saber: Ud., Forbidden, Hegeliano, El Vigía; Laura, Olegario, Un Opositor, Jorge. L, la mayoría de los anónimos, Teorino Parada(o Teolindo, ya no me acuerdo), Blas, Un Argentino del Medio, CqC (en menor medida) y algún otro que no me acuerdo. Muchos de ellos (y Ud.), en algún momento, formaron camarilla para atacarme.
Pero no se equivoque. No hay paranoia ni mucho menos. Para mí es halago que personas como usted y los mencionados me ataquen infructuosamente. Además, sirve para abonar mis sospechas acerca de la «predictibilidad patética» de la que hablaba.
No.
Nada de paranoia; simplemente una descripción de lo que veo.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
«Cosmo, si usted es diseñador yo soy el conejo de pascua.
Saludos»
Comentario sobre el cual no puede predicarse verdad o falsedad, ergo, comentario que puede cancelarse con otro de idéntica estructura pero de signo opuesto, a saber:
«Fuegián, si usted es arquitecto, yo soy el conejo de pascua.
Saludos»
Para más información sobre este tipo de enunciados, pinchar cualquier parte del comentario (sí, lo confieso, Aníbal Fernández me paga u$s 30.000 -de la de ustedes- por cada visita que reciba mi blog así que, pliiiis, pasen por mi blog)
no aprenden ¿eh? El tipo se los sigue cogiendo de parados. Vino para espantar lectores y le hacen el juego…
Ahora es insalubre, la vida se le escapa. La noche de un sábado y la madrugada de un domingo colgado en un blog… Meu Deus!
¿otro link más a su propio blog? Su onanismo narcisista carece de límites.
«Tres alternativas (en realidad podrían ser más, pero no importa, no es el tema central en este caso): justamente, lo que no tuvo en cuenta el Vigía al formular su falacia.»
Dos variables (R y D), tres posibilidades: 1- RD. Usted disiente con quien dice que R>D pero se guarda bien de afirmar su posición acerca de la dicotomía en cuestión. Si existen más posibilidades que las tres planteadas, enúncielas y establezca su posición al respecto. Recuerde, las variables eran república (imperio de la ley) y democracia (imperio de la mayoría)
«No lo necesitaba, pero gracias por hacterme la segunda.» De nada. Usted quería probar una Gran Heyn y yo le facilité mi cinturón.
Saludos.
Merde, se me chispoteó algo, acá va el párrafo completo:
Dos variables (R y D), tres posibilidades: 1- R está por encima de D, 2- R y D están al mismo nivel, 3- R vale menos que D. Usted disiente con quien dice que R>D pero se guarda bien de afirmar su posición acerca de la dicotomía en cuestión. Si existen más posibilidades que las tres planteadas, enúncielas y establezca su posición al respecto. Recuerde, las variables eran república (imperio de la ley) y democracia (imperio de la mayoría).
Ahí quedó completo.
Anónimo 6:51, no, ningún mentiroso me coge de parado. Podrá ganarme una discusión (modo de subsistencia del sofista) pero para hacerlo deberá exponer más de lo que desea sobre sí.
Saludos.
Fuegián: no se trató de una «gran Heyn». Se trató de un sofisma de El Vigía. El resto, lateral.¿Todavía no entendió que sus demandas no me interesan? ¿quién se cree que es para demandar respuestas después de haberme insultado de arriba a abajo?
No.
No funciona de esa manera, ya debería saberlo.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Je Je, ya se hace el ofendido y evita responder. Había un marxista con OSDE y ahorros en propiedades que actuaba parecido.
Saludos.
«Je Je, ya se hace el ofendido y evita responder»
Otra petición de principios.
Y van…
Coincido que no hay que hacerle el juego a Comemocos, ya lo dije apenas me bardeo que no hay que leerlo, jay que hacer como que no existe. Ademas ahora que lo leo un poquito Comemocos recuerdo que me da un sueño barbarZzZZZXXZZZZzZZXZZZZZZZ
UADM: le recuerdo que Ud. me «bardeó» a mí. No proyecte que no le queda el lugar de «bardeado» ya el archivo no sostiene dicho argumento.
L@s dejo tranquil@s, muchach@s, me tengo que ir.
Comemocos, no hablaba con usted ni de usted. Pruebe lo contrario.
«¿Todavía no entendió que sus demandas no me interesan?»
Cosmocosme, defensor mundial de la democracia y la igualdad. Palermo Sensible, octubre de 2012
Los cipayos golpistas de la prefectura, hace un ratito en el edificio guardacosta:
http://www.youtube.com/watch?v=1I1HJCYyi8A
CqC 5 de octubre de 2012 22:19 ¡Jua!¡Jua!¡Jua! ¡¡Buenísimo!! Me encató.
Adenoz: «frondosidad barroca». Ud. a veces tiene destellos sublimes. Chapeau.
Cosmecosme: perdón por contestarle un post del 5/10/12 recién ahora, pero anduve lejos de la PC.
Los agentes reclaman que no les paguen parte de sus ingresos como ítems no remunerativos. No es exactamente “en negro”, pero al ser no remunerativos, no van a la jubilación, ni pueden pedir créditos, ni nada. Es una mersada por parte del empleador, quien éste fuera. Dado que es el Estado, peor aún. Más porque el Estado exige a los particulares que cumplan con la ley (y estoy de acuerdo con que lo haga). Pero el Ejecutivo debe cumplir y hacer cumplir la ley, en ese orden.
En cuanto a la sindicalización, todos tienen derecho a ella. En todo caso, para quienes integren fuerzas de seguridad, habrá que poner más límites que si se trata, por ejemplo, de empleados de comercio. Pero ya es hora que se derogue una ley de la Revolución Fusiladota.
Después de todo, hace dos meses atrás, se manifestó la policía de Inglaterra en contra de recortes de presupuesto, y nadie se suicidó. Es más, creo que el Gordito Boludo (Cameron) ni se inmutó, aún cuando poco antes le habían quemado un barrio entero (no los botones sino otros quejosos).
Es muy estúpido pagarle mal a un tipo que lleva un arma. No lo digo yo. Lo dijo Szifrón en «Tiempo de valientes».
En cuanto a las pruebas del pago en “negro” del Estado…hay numerosos fallos de la Justicia. Están en internet, en http://www.pjn.gov.ar.
Este desbarajuste de “pagos no remunerativos” – lo cual es una contradicción flagrante, ¿desde cuándo un pago a un empleado no es remunerativo? ¿qué es? ¿una donación? ¿para qué va a laburar si no es por una remuneración? ¿para verles la linda cara? ¡Están locos! – empezó con Menem. Pero siguió con De la Rúa y Duhalde, para llegar al paroxismo con los K.
Es más ya tenían experiencia en sus latitudes. Los maestros de Santa Cruz vienen quejándose por el pago en negro desde hace tiempo. Luego les pasan con una 4×4 por encima.
Va siendo hora de desfazer algún entuerto. Alguna vez. Para variar. Para gestionar ALGO. Creo que los actuales funcionarios son, sobre todo, ineptos. Luego el resto.
Fuegián: no dije que hablara de mi, ni conmigo. Dije que el comentario que cité constituye una petición de principios.
¿Capito?
Perdón, «fusiladora» y no «fusiladota».
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Hyspasia: no comprendo por qué me dedica su respuesta a mí. Si se fija bien, en ningún momento dije estar en contra de criticar el grueso de lo que Ud. critica.
Por supuesto, Hispasya, no conicido para nada con su falaz conclusión «Creo que los actuales funcionarios son, sobre todo, ineptos. Luego el resto.»
errata: no es falaz ni no falaz, ya que se trata de una opinión («cero que»)y sobre las opiniones manifiestas no se puede predicar verdad o falsedad.
Hecha la pertinente corrección, Hyspasia, corrijo: no conicido para nada con su opinión «Creo que los actuales funcionarios son, sobre todo, ineptos. Luego el resto»
Bueno, uno puede creer que son «sobretodo corruptos» o «sobretodo ignorantes» o «sobretodo chorros» o «sobretodo aptos» o «sobretodo inteligentes» o «sobretodo suertudos».
Ya sé que no coincide con mi opinión sobre los funcionarios. No está mal. Se pude pensar distinto.
Ahora bien, al momento de calificar la previsible tragedia de ONCE, ¿cuál razón pondría ud. en primer lugar?
Hyspasia no me gusta copypastear.
Pero si te tomás la molestia de leer la note de Verbitsky de P12 de hoy:
Extracto:
El decreto del Poder Ejecutivo que ordenó modificar la escala salarial de las fuerzas de seguridad tomando en cuenta un fallo de la Corte Suprema de Justicia afecta un fabuloso negocio del que participan miembros de los servicios jurídicos y/o contables de las Fuerzas Armadas y de Seguridad, abogados próximos a ellos y jueces corruptos. Uno de esos jueces es oficial retirado de la Gendarmería y otra ya fue destituida en juicio político.
Si lo leés, verás que no es tan simple como «les pagan mal»
marcelo, no leí la nota de página 12.
Pero no es difícil ver el tema, si uno tiene un poco de calle.
Seguro que lo que dice Verbitsky es cierto.
seguro que hay una «industria del juicio» en esto como en otras cosas.
Lo dijeron por televisión toda la semana, los superiores de la PFA, de las fuerzas de seguridad y de las FFAA recomendaban a sus subordinados acudir a la Justicia. ¿para qué va a ser? Por la Justicia, seguro que no.
Pero también es cierto que ocurre porque el Estado no cumple con la ley (pagar todo en blanco), y deja lugar a estas injusticias, y permite la industria del jucio.
Pero no es de hoy. En lugar de resolver el fondo del asunto (el pago en negro), no, quieren resolver todo por izquierda. Y así no sirve.
Por eso digo que son ineptos. Porque no saben. No saben de leyes laborales. Y de muchas otras cosas ¿que expertise tiene el hermano de la Garré?
Así que sí, les pagan mal. Les pagan en negro. Les pagan distinto por igual tarea. Dejan buracos para que cinco vivos se hagan ricos. Y descuidate que funcionarios no estén mita-mita en el curro que (ahora) descubre Verbitsky. Si el Perro estaba tan enterado ¿por qué no avisó antes?
Hyspasia: adjudicar una sola razón me sabe algo reduccionista. Existen un cúmulo de razones por las cuales sucedió ONCE. Por otra parte, aún suponiendo ineptitud en primer lugar, universalizar esa ineptitud a toda la gestión sería, como mínimo, falaz.
El eterno «por qué no lo hicieron antes»
Por qué no lo hicieron antes en ir contra Clarín
Por qué no lo hicieron antes con YPF y sacarle el curro a Repsol
Por qué no lo hicieron antes con cortar la industria del juicio para que la superioridad de prefectura y gendarmería no se llenara los bolsillos a costa de sus subordinados.
Por qué no lo hicieron antes cuando el Estatuto del Peón de Campo, o las sanciones a Cargill y a Nidera.
Si eso no es gataflorismo…
«… (y sigue pisando los palitos que le pongo)»
Ad hoc. De manual.
«Otra vez pisó el palito.»
Ad hoc, y encima seguida de una petición de principios; festejando un error de lectura por su parte: «Ud afirma una petición de principios ya que existe la posibilidad de que dijera que ni la democracia ni la república están por encima, una de otra.»
Como ve, nunca negué la posibilidad, habida cuenta de que mi conclusión inexorable fue que según su criterio «la república no debe ir por encima de la democracia.» Usando la nomenclatura de Fuegian (con énfasis en la e), R>D, R=D o R<d. Hará bien en especificar qué otras opciones matemáticas quedan. También va a tener que repasar la tabla de verdad de la implicación simple, mi amigo. Y con eso después recién puede revisar la tautología que le indiqué.
Referido a Fuegian: «Está hablando de mi blog, por lo tanto, se incluyen los contenidos y todo lo existente en mi blog (‘blog berreta’) ergo, hay prejuicio.»
Petición de principio, falacia de arreglo de bulto y secundum quid, todo en uno. Bien podría tratarse del resultado de un análisis y no de un prejuicio, pero elige voluntariamente esa opción, con lo que suma el recurso al victimismo.
«Si realmente es arquitecto; no le dejaría a alguien como Ud. la responsabilidad de la estética de mi casa, y mucho menos lo recomendaría…»
Infundio, falacia ad hominem, argumentum ad consequentiam, siempre todo en uno.
«¿Todavía no entendió que sus demandas no me interesan? ¿quién se cree que es para demandar respuestas después de haberme insultado de arriba a abajo? No. No funciona de esa manera, ya debería saberlo.»
Recurso al victimismo, falacia del arenque rojo, ignoratio elenchi, todo en uno.
Y en general para el conjunto de los escritos, argumentum verbosium, argumentum ad nauseam y falacia del francotirador. Y, claro, Ley de Sturgeon.
Gracias. Vuelva pronto.
Vuelvo a las sombras, hasta la próxima falacia. Me late que será pronto. Ya sé: profecía autocumplida, síndrome de Casandra y conclusión irrelevante.
10% de diferencia. En mi barrio algún desbocado diría que les rompieron el toor.
¿Ahhh, claro, lo que vota la chusma no sirve, no?
54%
número mágico
El Vigía:
-¿Ad hoc de manual, una descripción?
No. Petición de principios suya.
– Negó la posibilidad en tanto existencia de la misma en mis palabras.
– Tema blog: se trata de un prejuicio ya que el «análisis» no fue integral, dicho esto por el mismo Fuegián quien admitió ni siquiera haber entrado a mi blog muy haber dado cuenta del mismo sólo con mirar una captura de pantalla.
El esto, más de lo mismo: infundios, falacias, y otras praxis discursivas de similar índole.
Afine el lápiz, que lo noto cada vez más tosco en sus respuestas.
A quienes respondan, sepa quetendrán que esperar hasta mañana para que los atienda. Ahora me voy a festejar. Mañana es feriado y no ganó la derecha neoliberal en Venezuela.
¿Qué más puedo pedir?
A festejar!!!
Les dejo, mientras tanto y para que se diviertan (no me apetecen mucho -salvo excepciones- las canciones con líricas político coyunturales, en rigor, pero la ocasión, creo, lo amerita).
Pinchar cualquier parte del comentario (no, no es mi blog)
Que les sea leve.
Saludetes.
viste? Chavez les iba a dar letra. Cuando no podian ni abrir la boca luego de una semanita para el olvido, les volvio el alma al cuerpo. Ja. Hasta la presi se subio al equino. Vamos a ver hasta cuando. Lo bueno que Calvino se dejo de joder con encontrar falacias en todos los comentarios.
Alerta, alerta, alerta que camina, la máquina de Almeyda por América Latina…
¡volveremos, volveremos!
¡¡Qué emoción!!
Es notable observar cómo una ideologización muy fuerte en cerebritos vulnerables produce estragos.
Ayer, algunos que creen que ser liberal es abrir el mecado a las importaciones y tener un dólar barato, veían alto y rubio al Carlo.
Ahora, algunos que descalifican la huelga de los gendarmes porque Rico anduvo por allá, festejan el triunfo del progresista Chavez en Venezuela (o serán tan ingenuos que de verdad se tragan ese verso del «socialismo siglo XXI» encabezado por un milico facho con antecedentes de golpista).
Y si, dan un poquito de lástima. Pero bueno, es comprensible que se agarren de cualquier cosa después de una semanita para el olvido…
Así parece, Olegario. La falacia clásica de arreglo de bulto.
Cosmic:
No se me ponga celoso, ya lo atiendo.
Veo que ha desechado el verbosium. Bien jugado, ya había cansado a la mayoría (a juzgar por los pedidos, diría que cerca de un 80%, pero todos sabemos que con 51% alcanza). Veamos:
«Negó la posibilidad en tanto existencia de la misma en mis palabras.» Mal usado el la misma; pruebe a reemplazarlo por ésta. Por otro lado, petición de principios y falacia de francotirador. Se enredó en su propia sábana, mi amigo. Se lo repito para que le quede claro: R>D, R=D, R<d. Usted "reprendió" a Olegario por la primera, dejando las otras dos. Yo dije que según usted la primera no corresponde. Siguen quedando las otras dos. Hará bien en detallar las "muchas otras" opciones posibles, y en decantar su preferencia por alguna.
«Tema blog: se trata de un prejuicio ya que el ‘análisis’ no fue integral, dicho esto por el mismo Fuegián quien admitió ni siquiera haber entrado a mi blog muy haber dado cuenta del mismo sólo con mirar una captura de pantalla.» (Opino -qué idiotez tener que aclarar algo así- que debe estar sufriendo tal explosión onanista al verse citado con tanta extensión que ni siquiera le quedan fuerzas para googlear las falacias que le indico.) ‘Haber dado cuenta de éste’, o de ‘aquél’, como prefiera. Falacia de simplificación, arreglo de bulto, y de francotirador. Fuegian criticó la estética. Yo sólo leí los comentarios al link citado por Anónimo (paliza que le dieron, by the way).
«El esto, más de lo mismo: infundios, falacias, y otras praxis discursivas de similar índole.»
Ad hominem, muestra sesgada, argumentum ad consequentiam, petición de principios. Lindos asertos.
«Afine el lápiz, que lo noto cada vez más tosco en sus respuestas.»
Arenque rojo, proyección, ignoratio elenchi, non sequitur, recurso al ridículo. Se está esmerando, mi amigo.
¿Sabe por qué no lo hicieron antes? porque estaban currando y por ineptos
No cortaron antes con Clarín porque Clarín les hizo la campaña.
No cortaron antes con YPF porque De Vido curraba con la importación de combustible.
No arreglaron los FFCC porque estaban prendidos en los subsidios.
No arreglaron en pago en negro por ídem.
No van contra CArgill o Nidera o Monsanto porque están prendidos.
Flaco, de gataflora cero.
Son ineptos. Sólo subsisten porque los que están en la vereda de enfrente son peores.
Ganó el Rojo!
Ganó Chávez!
Ganó Marley!
Listo, me enyené.
El Vigía:
«…Mal usado el la misma; pruebe a reemplazarlo por ésta. Por otro lado, petición de principios y falacia de francotirador…»
Volvemos a dónde empezamos. Explíqueme en qué texto normativo se prohíbe usar «misma/o» como acabo de usarla. Gracias. El resto, ya sabemos.
«Usted «reprendió» a Olegario por la primera, dejando las otras dos. Yo dije que según usted la primera no corresponde. Siguen quedando las otras dos. Hará bien en detallar las «muchas otras» opciones posibles, y en decantar su preferencia por alguna.»
-¿Reprender?
-¿Haré bien?
– Lea bien. Ud. dijo clarito «…¿O no vivimos en democracia?, que según su propio criterio no debe ser puesta por debajo de la República (respuesta a Olegario, si la memoria me asiste)…»
-Como veo que podría tener algún problema de entendederas (en el mejor de los casos), voy a traer a la palestra mis (famosos, al parecer, a esta altura) dichos a Olegario:
‘…»…Es más, si me apura, hasta le diría que las coloco por encima de la propia democracia…»
No me extraña para nada, me pareció correctamente lo que me pareció de Ud, por lo que veo…’
¿Me quiere decir en dónde ve a) una reprimenda por «la primera» b) un aserto mío diciendo que la primera no corresponde? Gracias (¡qué lindo, debo confesarlo, es hacerle pisar el palito una y otra vez!)
– Otro palito que le pongo, otro palito que pisa: ehhhh… ejem, ejem… Me autocito nuevamente; en negrita el palito que al parecer pisó «…(en realidad podrían ser más, pero no importa, no es el tema central en este caso)….»
-Tema blog: Fuegián dió cuenta de todo el blog («blog berreta») a partir de una crítica a la estética del mismo (sí, el mismo). Eso, es prejuicio.
-¿Paliza? Bueno. Sí, «la misma que me dio Ud», con herramientas muy similares… (ironía)
– El resto más de lo mismo. No se preocupe que no necesito googlear la taxonomía de algunas de las falacias que mencionó. El tema es que no entiendo para que menciona dichas falacias. Por eso no le respondí: en mis escritos no existen (descripción conclusiva -luego de presentar las evidencias correspondientes- no es falacia: revea su libro porque me parece que podrían haberlo estafado), y tirarlas así, al aire, sin conectores. Bueno, no sé, Ud. dirá si se refiere a mí , a otros, a Ud. mismo, o alguna otra opción.
Cuando quiera, lo sigo atendiendo.
Cuando el liberalismo falla, resulta que no era «verdadero liberalismo».
Hasta ahí todo muy bonito…
Pero…
El problema es que prácticamente no tenemos, al menos en la actualidad, ejemplos prácticos de ese liberalismo que han reformulado los neoclásicos (neoliberalismo), ejemplos exitosamente sostenidos en el tiempo. Cuando ponen un ejemplo (México y Argentina durante los 90’s, Irlanda, Europa en general, etc, etc, etc: les recuerdo que muchos gurúes del liberalismo alabaron la Argentina del Carlo, especialmente cuando adoptó las medidas que adoptó, por supuesto, ahoracasi nadie quiere hacerse cargo), no tardan en pasar pocos años para que se caiga estrepitósamente como tal (ahí viene el versito «lo que pasa es que no fue verdadero liberalismo»).
Eso sí, parece que no tienen ningún problema en tener el tupé de hablar de ideologizaciones muy fuertes que produce estragos en cerebritos vulnerables cuando se refieren al prójimo.
Una pinturita.
«Muchos de ellos (y Ud.), en algún momento, formaron camarilla para atacarme.» Falacia de Jorge Rial con Argumentum ex Migré.
Oiga, Cosmo, bien le aclaré que mi juicio fue sobre la presentación de su blog y no sobre el contenido. Hecha esta aclaración más de una vez y habiéndole solicitado que luego de modificar la presentación según mínimas normas de la Comunicación Visual bien entendida, me avisara así lo leo y le dejo algún comentario, usted optó por:
a) desacreditar mi opinión porque no le consta mi CV (ltildarla de prejuiciosa es falacia ad Bonafini)
Pero… quélevamoacé: blanco o amarillo sobre negro no invitan a la lectura, son visualmente molestos incluso a nivel fisiológico (un oculista le explica mejor, tiene que ver con cierta «vibración» producto del nivel de contraste entre esos colores) y más bien distraen de ella. Usted, señor carente de Mozart, no reconoce que a su blog le falta armonía.* A ver, genio, de todos los libros que leyó, ¿cuántos vienen con fondo negro? De todas las páginas que a diario visita, ¿cuántas tienen fondo negro? Haga un repaso, notará algún je ne sais quoi común en varias de las más visitadas. Cópielas, a nadie le importará y usted tendrá más visitas.
b) manifestar que poco le importaba mi visita y opinión. Usted, que se dice democrático, eligió rechazar una voz de disenso en un espacio que se supone es abierto. Creo no haberme equivocado cuando me referí a la pluralidad de voces en comemocos.com
Alguna vez leí que la democracia son dos lobos y un cordero, eligiendo la cena. Lindo. Según se infiere de sus dichos a otro forista, Cosmocosme opina que la república no está por encima de la democracia. Doble plus lindo. Falacia bolivariana.
Por enésima vez: no leí las entradas. Su argumento es pura falacia de Stevie Wonder.
*Armonía visual, por supuesto. Cuando haga una presentación que no hiera la vista, si quiere le hablo del contenido. Para eso necesita dejar de buscar la falacia del Pitufo Gruñón por un rato y ponerse a laburar. No se complique, ya está todo inventado**. Copie de páginas muy visitadas, verá que esos diseños nada tienen que ver con el suyo. ¡La pucha! Hasta le presto consultoría gratuita y es incapaz de agradecer.
**no lo tome al pie de la letra. un profesor decía «¡los tornillos ya están inventados, diseñen lo importante!» A eso me refería más arriba.
Ganó el Rojo!
Ganó Chávez!
Ganó Marley!
Listo, me enyené.
Lo repito no porque no me sienta original o por una cuestión narcisista, sino porque no estoy seguro que haya sido visto en medio del «debate». Quizás tenga que tomarlo como metodología en mis próximas apariciones, aunque el riesgo de que lo tomen como ejemplo y empiecen a duplicar comentarios me asusta un poco.
No estoy seguro de haberme expresado bien, pero juro que tuve toda la intención, lo juro, ¡lo juro!
Repetí «no estoy seguro».
No fue intencional! Son los nervios! El miedo al error! No me agarren! Ya me disculpé! Dejenménnn! Nooo, con la pilcha, no!
«Yo no sé qué le «parezca» a usted, pero para que no le quede duda al respecto, le aclaro que creo fervientemente en la necesidad de la defensa de las instituciones y de la republica. Es más, si me apura, hasta le diría que las coloco por encima de la propia democracia, ya que como alguna vez le éscuché a alguien decir «una democracicia sin república es como un fluido sin envase».» <- Esto lo dijo otro forista.
Citando el párrafo en negrita, Comemocos agregó «No me extraña para nada, me pareció correctamente lo que me pareció de Ud, por lo que veo.»
El tono general de la respuesta completa en esa entrada de Comemocos (no sólo lo que aquí se cita) es contrario a quien redactó el primer párrafo. Infiera el lector lo que le parece a Comemocos del destinatario de su respuesta. También infiera (cabe un 50% de error) cuál es para Cosmocosme la relación de valor entre Democracia y República.
Saludos
Fuegián:
– «blog berreta». Esta concluyendo sobre todo el blog a partir de una mirada recortada.
«…según mínimas normas de la Comunicación Visual bien entendida…»
No me extraña, después de su digresión sobre los sistemas humanos y los «naturalismos» insisto, que para Ud. mi blog no cumpla con las «mínimas normas de la Comunicación Visual bien entendida»
Punto a: no desacredité porque no me constara. Simplemente expuse un posible proto (proto porque tampoco llega a serlo) argumentum ad verecundiam y sí me limité a poner en tela de juicio sus dichos sobre una estética universal. Lo del oculista, la fisiología, y demás conceptos de «armonía visual», insisto, no me extrañan para nada (extrapolando a la música, menos mal que Scöemberg» no pensó como Ud.).
Punto b: por supuesto que no me interesa su opinión respecto de mi. Opinión atravesada por agravios. ¿Eso es no ser democrático? Vaya concepto de «democracia» que tiene.
«Según se infiere de sus dichos a otro forista, Cosmocosme opina que la república no está por encima de la democracia.»
Otro que infiere cosas que no dije.
» Copie de páginas muy visitadas, verá que esos diseños nada tienen que ver con el suyo. ¡La pucha! Hasta le presto consultoría gratuita y es incapaz de agradecer»
Menos mal que Picasso* y muchos otros (una larga lista, Schöemberg», Ravel, Debussy, Charles Parker, Kafka, Baudelaire, Spinetta, Allan Holdworth, John Coltrane, el mismo Mozart, Bach, y un casi infinito etcétera) no pensaron como Ud. ¡Qué aburrido sería el mundo con un unívoco concepto estético!
* por supuesto no me estoy comparando (evitando posibles chicanas), simplemente trazando la enorme diferencia entre quienes creen que todo ya está hecho, y quienes no. Los primeros, suelen conformarse con seguir caminos trazados por otros, los segundos, conociendo esos caminos, suelen intentar (no siempre lográndolo, pero para ellos vale el intento) crear nuevos caminos que serán transitados por los primeros, entre otros.
Marxismo para legos:
1- las diferencias de clase generan conflictos en la sociedad.
2- la revolución es inminente
3- luego de la revolución, sobrevendrá la sociedad sin clases.
De 1 y 2 ninguna lógica lleva a pensar que el único resultado será 3. Es más, ni siquiera 2 es la única consecuencia posible de 1.
Cosmocosme, tan lógico como se lo ve, compró esa nube de humo y convencido de ella va por la vida muy contento. Tan contento, que a su blog le puso un fondo negro.
Cosmo, ¿usted es emo?
Ade: si me lo pide Ud., me retiro y le dejo el puesto de receptáculo de puteadas de todos los colores.
No tengo problema.
Solo si me lo pide Ud.
PD: si me lo pide RDP, también me las tomo. En realidad ya conseguí lo que buscaba de este espacio (algo que está escrito -ergo difícilmente constituya esta apostilla un praxis ad hoc- en uno de mis antiguos posts, hablando de actitudes patéticamente predecibles ). Mis actuales intervenciones sólo constituyen un divertimento del cual puedo prescindir.
Fuegián: me parece que se perdió, por lo menos, un siglo de críticas y reformulaciones del marco marxista ¿O es que está intentando la falsa dicotomía marxismo/el resto? ¿Alguna otra posibilidad? Ud. dirá.
Si quiere le recomiendo autores; no son pocos los marxistas que no suscriben la teoría de la revolución inminente.
PD: ¿En qué quedamos, soy del PO o soy kirchnerista?
Por supuesto, el aserto «Cosmocosme, tan lógico como se lo ve, compró esa nube de humo y convencido de ella va por la vida muy contento» constituye una petición de principios más (basada en una falacia del hombre de paja, de manual)
Un tipo que se pasa entero un finde largo colgado de un blog copipasteando falacias y detalles linguísticos sin otra actividad social ni vida propia ES UN PELOTUDO MUY IMPORTANTE SIN POSIBLIDAD ALGUNA DE REHABILITACION.
Y eso no es ningín aserto, es la verdad de la milanesa.
*Armonía visual, por supuesto. Cuando haga una presentación que no hiera la vista, si quiere le hablo del contenido. Para eso necesita dejar de buscar la falacia del Pitufo Gruñón por un rato y ponerse a laburar. No se complique, ya está todo inventado**. Copie de páginas muy visitadas, verá que esos diseños nada tienen que ver con el suyo. ¡La pucha! Hasta le presto consultoría gratuita y es incapaz de agradecer.
**no lo tome al pie de la letra. un profesor decía «¡los tornillos ya están inventados, diseñen lo importante!»
Lo resaltado en negrita anula toda su sarasa de las 17:46.
Ninguno de los grandes artistas que nombró fue diseñador de profesión. Pruebe la escuela del constructivismo soviético, que tuvieron diseñadores deputamadre y supongo más acordes a su parecer de usted. ¿Es que va a actuar como el caballero negro en la de los Monty Python y el Santo Grial? ¡dése por vencido, hombre! Pregunte a gente que sabe, confirmarán lo que le digo. En cuestiones de diseño, mejor ser correcto que ser original. A no ser que se tenga el genio suficiente y ahí agarrate, te salen un Le Corbusier o un Niemeyer o un Gehry o un Starck. Pero usted no necesita eso en su blog, usted necesita atraer lectores y para ello es imprescindible el diseño.
punto a falacia ad Heyn. Y casi seguro usted piensa mal del determinismo biológico. No digo que sea malo, establezco una suposición en base a su respuesta y nada más.
punto b ad Hominem, otra vez Heyn y dos Andreítas del Boca para que llore Doña Rosa.
Oiga, iba a opinar sobre sus escritos y no sobre usted. Repito: muy democrático el espacio de Cosmocosme, a quien solo le interesa oír a los diez emos marxistas que visitan ese blog que viene a panfletear acá.
Saludos.
Fe de erratas: «Repito: muy democrático el espacio de Cosmocosme, a quien no le debe interesar oír más que a los diez emos marxistas que seguro conforman la claque del blog que viene a panfletear acá.»
«Otro que infiere cosas que no dije.»
Cosmocosme, profesor de lógica, 2012.
Esta es buenísima CosmoGenio. ¿Qué otra cosa es una inferencia sino una deducción en base a ciertas premisas? ¿Te lo tengo que explicar yo? Falacia de la trampa para osos.
Fuegián:
«Lo resaltado en negrita anula toda su sarasa de las 17:46»
Dos peticiones de principio en una línea. Casi todo un record.
«Ninguno de los grandes artistas que nombró fue diseñador de profesión»
¿Y? ¿Acaso la estética es patrimonio de los diseñadores? ¿No estaba hablando de la estética de mi blog?
«En cuestiones de diseño, mejor ser correcto que ser original. A no ser que se tenga el genio suficiente y ahí agarrate, te salen un Le Corbusier o un Niemeyer o un Gehry o un Starck. Pero usted no necesita eso en su blog, usted necesita atraer lectores y para ello es imprescindible el diseño»
¿Diseño? Depende qué diseño. Diseño gráfico, lo dudo. Si es diseño industrial, sí, la prioridad parece cambiar, aunque aún en este caso se puede ser original, se puede marcar tendencia rompiendo con moldes preestablecidos. Sigue escribiendo peticiones de principios.
La creatividad humana parece haber demostrado trascender al «diseño». Y la estética, ni le cuento.
¿Y quién le dijo que en mi blog necesito visitas? A no ser que haya tomado literalmente la ironía que escribí en el paréntesis de mi comentario del 7 de octubre de 2012 03:42, no comprendo por qué habla de una necesidad que sólo parece morar en su cabecita.
Punto a: No hay falacia, a no ser que esté hablando de otro comentarista (no lo especificó) o de sus propios escritos.
«Pensar mal». Póngale la etiqueta que quiera. simplemente me parece una chapucería decimonónica (en algún modo acertó con su prejuicio, en este caso, aunque no es meritorio: yo también vengo acertando casi todo lo que prejuzgué -y prudentemente callé, para no caer en sus desaguisados- sobre Ud.). Sí pienso mal de quienes suscriben estas ideas en pleno siglo XXI.
Ahora pregunto ¿Seré prejuicioso si pienso que Ud. si suscribe ideas vinculadas a determinismos biológicos (tan rayanas con el racismo, por supuesto) y que entiende que quien es pobre lo es por sus genes ergo la aplicación práctica de toda noción de igualitarismo sería una pérdida de tiempo y recursos?
No estoy afirmando nada; simplemente pregunto.
Punto b: Tampoco hay falacia, a no ser que esté hablando de otro comentarista (no lo especificó) o de sus propios escritos. Sí, en cambio, una constatación de su prejuicio «muy democrático el espacio de Cosmocosme, a quien solo le interesa oír a los diez emos marxistas que visitan ese blog que viene a panfletear acá»
Si hubiese visitado mi blog, se hubiese enterado de que el 80% (y creo que me quedo corto) de los comentaristas piensan bastante parecido a Ud.
Sí.
Parece que pifió, una vez más.
Un problema típico de quienes en lugar de usar sus prejuicios como motor interno de búsqueda, los materializa dándolos a conocer y transformándolos en asertos.
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1) Repasar urgente el concepto de «deducción» en lógica (de lógica estamos hablando).
2) Dar cuenta de que la conclusión de este razonamiento «Según se infiere de sus dichos a otro forista, Cosmocosme opina que la república no está por encima de la democracia.» es cualquier cosa menos lo que se conoce en lógica como «deducción».
PD: Popper tiene cosas bastante más interesantes y rigurosas (mejor dicho, rigurosas, así, a secas) que «La sociedad abierta y sus enemigos». Le recomendaría, por ejemplo «La lógica de la investigación científica», invaluable obra del pensamiento epistemológico.
Cosmo, sí, querida. Al próximo Trimarchi seguro te invitan con todo pago.
El resto, seguí boqueando. Falacia del punto muerto.
Arreglá tu blog.
Adiós.
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Adenoz. El presente es Rojo y Negro.
No considero que mi blog necesite, por el momento, arreglo.
Saluditos.
PD: lástima que no respondió mi pregunta. Capaz no la leyó. No está obligado, por supuesto, ni voy a caer en el falaz error (en el cual Ud. incurrió) de rellenar con la respuesta que se me antoja su silencio.
Sin embargo, la reitero, por si se le pasó por alto:
¿Seré prejuicioso si pienso que Ud. si suscribe ideas vinculadas a determinismos biológicos (tan rayanas con el racismo, por supuesto) y que entiende que quien es pobre lo es por sus genes ergo la aplicación práctica de toda noción de igualitarismo sería una pérdida de tiempo y recursos?
No estoy afirmando nada; simplemente pregunto.
Sí, Hyspasia. Deberían haberlo hecho antes.
Cuando asumió el Néstor con el 20% de los votos prestados,además de «descolgar el cuadrito» de los milicos, volver atrás los indultos y las leyes de Raúl Ricardo, estatizar las jubilaciones, etc, debió ponerse de punto con Clarín, echar a las mineras, sancionar a Cargill, estatizar el tren, rajar a Repsol, blanquear todos los sueldos de los empleados públicos.
Sí, debió haber hecho todo eso
…y duraba 1 semana.
Me parece que no reconocés con qué poderes se mete uno cuando toma ciertas decisiones. Más allá de lo mas o menos tránfugas que sean quienes nos gobiernan.
Cosmo, hace poco cancelaron una charla en Londres. La iba a dar el jefe del equipo que decodificó el genoma. Unos días antes cometió este buen hombre el pecado de hablar sobre un estudio al parecer muy serio y que demuestra que los negros son menos inteligentes. Fue metafóricamente crucificado por el bienpensantismo autodenominado democrático.
Cosmo, contra la biología nada pueden las buenas intenciones del igualitarismo. La represión de los instintos perjudiciales y la exaltación de los positivos es necesaria para la convivencia, pero de ahí a pretender que todos somos iguales porque suena bonito que así sea, hay un trecho.
Para mayor abundancia sobre lo que le quiero significar, infórmese sobre el funcionamiento del sistema educativo alemán actual. Se sorprenderá.
Y sí, inquisidor de opereta, si le parece venga y explique a los bolivianos con los que trabajo que soy «racista».
Ya que le contesté, repito una pregunta que le hice y sigue sin respuesta ¿Norman Erlich contando chistes de judíos es condenable?
Marcelo, ponés eso de estatizar las jubilaciones como un logro de la gestión K y no advertís que esa guita está usándose como caja para cualquier otra cosa. No digo que las AFJP fueran la panacea, pero lo de ahora es lisa y llanamente un afano.
Saludos.
Hablando de bolivarianos truchos, y de truchos en general…
«Nada es tan peligroso como dejar permanecer a un mismo ciudadano en el Poder. El pueblo se acostumbra a obedecerle, y el, se acostumbra a mandarlo; de donde se origina la usurpación y la tiranía.(Simón Bolívar)»
Cosmo, usted con su creatividad puede trascender todo lo que quiera al diseño. Demostraciones científicas prueban que la combinación de colores que eligió resulta molesta de leer. Usted cae en el argumento del será jabón pero sabe a queso.
Ya que trajo a colación cosas feas como el racismo, cosa tan característica (wink) de la derecha como de los cubanos que no son negros, ¿me explica de una vez eso que escribió sobre la existencia del sentido del humor de derecha y de no-derecha?
Olegario,
Si enemigos, de Marte la lanza / si tiranos, de Bruto el puñal.
(del himno de Uruguay, donde los ricos beben sangre de niños proletarios y compran dólares sin pedir permiso a nadie)
Listo, Fuegián. Conseguí lo que quería de Ud.
Admitió lo que muchos parecen callar por estos lares.
Le agradezco el sincericidio (nobleza obliga), pero le aviso que ya no tengo más nada hablar con Ud.; con personas que defienden ideas vinculadas a determinismos biológicos en los comportamientos humanos (salvo patologías, por supuesto), nociones rayanas con el racismo más abyecto, refutadas una y otra vez por la comunidad científica seria en su conjunto toda vez que aparecen, aunque sea lateral y tímidamente («no somos todos iguales»; literalización matemática -falacia del hombre de paja- con la que los racistas y defensores de las desigualdades, entre otros, pretenden establecer una distinción jerárquica -para justificar las desigualdades producto de otras cuestiones que poco y nada tienen que ver con la «genética»- que nunca pudieron probar; algo así como decir que el rojo y el azul no son iguales -cierto- y por ello concluir que el rojo es «mejor» que el azul -imposible de probar, al menos hasta el momento-)no discuto.
Por esta sencilla razón, clausuro este debate aquí, no sin antes decirle que:
-le recomendaría ahondar un poquito acerca de la «seriedad» de los «estudios» que dice.
– Va a tener que ir pensando como convencer a los «genéticamente inferiores» de que por culpa de su genética no tienen derecho a acceder a ciertos estratos de la pirámide social ¿O esperará a que acepten alegremente y de brazos cruzados semejante (y hitleriana, sin ánimo de incurrir en un reductio a nazio) determinación sobre sus presentes y futuros. En tal caso, le recomiendo la praxis de algunos de sus pares ideológicos: llénese la boca con la defensa de banderas en las que no cree, ya que si expresa su idea sin filtros, difícilmente tenga buenos resultados.
– ¿Seré prejuicioso si pienso que Ud. cree positivamente que nació del lado de los «genéticamente más inteligentes»? Sea como fuere, no lo ha demostrado en este blog, ni de cerca: la ventaja que tiene es que la ausencia de luces que ha dejado plasmada en este blog no la atribuyo a cuestiones genéticas sino a cuestiones de índole cultural, así que no pierda esperanzas, nunca es tarde.
– «inquisidor de opereta». No sé por qué, pero me recuerda a Micky Vainilla (o a Biondini) quejándose de que «en este país se lo discrimina por pensar diferente».
– mientras exista gente como Ud., existiremos muchos que intentaremos convencer (de ser necesario) a los «genéticamente inferiores» (según lo que Ud. expresó) de que no lo son ya que entendemos que la biología poco y nada tiene que ver con el lugar que ocupará un ser humano en la pirámide social.
Hasta siempre (o nunca, como prefiera)
«Sería ocioso pretender que todos los seres humanos nacen con la misma capacidad potencial mental.» Lo dice el mismo artículo que usted cita y que es de 2007. Yo le hablé de una conferencia cancelada este año. La ciencia avanza, mi amigo, y además dije que al parecer se trataba de un estudio serio.
Todo lo anterior no invalida la pretensión utópica de igualitarismo manifiesta en su parrafada. Le repito, para no quedar nuevamente como un ignorante, infórmese sobre el sistema educativo alemán, donde según las calificaciones alcanzadas en un determinado nivel establecen el tipo e estudios a los que se podrá acceder en el nivel siguiente. Los gringos no son boludos y no quieren estudiantes crónicos ni frustrados.
O sea, todo lo suyo es falacia del dedo medio con petición de agarrame ésta y mucho pero mucho ad hominem.
Hebe gritando «¡Váyanse de acá bolivianos de mierda, la plaza es nuestra!» ¿Qué opinión le merece al antirracista Cosmocosme? ¿Y Norman Erlich con sus chistes de judíos?
«El biólogo evolutivo de la Universidad de Reading, Mark Pagel era uno de los científicos que pensaban que las razas humanas no tenían base científica, pero Pagel ha cambiado totalmente de opinión y da su testimonio:
«Hay una censura muy intensa en la manera que se nos permite pensar y hablar de la diversidad de la gente en la Tierra. Oficialmente, “somos todos iguales: no hay razas”. Erróneo, como las viejas ideas sobre la raza; los estudios modernos sobre el genoma revelan un panorama sorprendente, apasionante y diferente de la diversidad genética humana. Por término medio, unas razas somos genéticamente similares a otras en un 99,5%. Este porcentaje no es el que se barajaba antes; es menor que el calculado previamente, que era del orden del 99,9%. Para poner en perspectiva esta diferencia, que puede parecer minúscula, hay que subrayar que genéticamente somos similares en alrededor de un 98,5%, o puede que más, a los chimpancés, que son nuestros parientes evolutivos más próximos. En otras palabras, este nuevo porcentaje reviste gran importancia para nosotros. Entre otras cosas, deriva de muchas diferencias genéticas pequeñas que se han conocido a partir de estudios comparativos de poblaciones humanas. Todo esto significa guste o no, que puede haber muchas diferencias genéticas entre poblaciones humanas, incluso diferencias que podrían corresponder a la antigua clasificación por razas, y diferencias que son reales, en el sentido de que hacen a un grupo determinado mejor que otro a la hora de dar respuesta a un determinado problema particular del medio en que se desenvuelve. Esto no quiere decir en modo alguno que haya un grupo que en general sea “superior” a otro, o que un grupo debería ser preferido sobre otro. Ahora bien, nos pone sobre aviso de que debemos estar dispuestos a hablar de diferencias genéticas entre poblaciones humanas.»
Y Comemocos el igualitario y democrático apoya ese tipo de censura porque es censura de la buena. La del Pensamiento Único homologado por el Ministerio de la Verdad.
Falacia con arreglo de bulto, como ya le han dicho aquí.
Reitero y enfatizo
«Todo esto significa guste o no, que puede haber muchas diferencias genéticas entre poblaciones humanas, incluso diferencias que podrían corresponder a la antigua clasificación por razas, y diferencias que son reales, en el sentido de que hacen a un grupo determinado mejor que otro a la hora de dar respuesta a un determinado problema particular del medio en que se desenvuelve. Esto no quiere decir en modo alguno que haya un grupo que en general sea “superior” a otro, o que un grupo debería ser preferido sobre otro. Ahora bien, nos pone sobre aviso de que debemos estar dispuestos a hablar de diferencias genéticas entre poblaciones humanas.»
Comemocos eligió cancelar el debate. Él sabrá.
Si debate porque debate, si cancela porque cancela. No hay manduco que les venga bien.
Si, hoy ando medio venezolano.
Y al caraho!
No, Ade. Usando formas deshonestas pretende erigirse en inquisidor de quienes no pensamos como él.
Posta, te aviso si alguna vez voy por Rosario, así nos juntamos en el Bar El Cairo.
Olegario: me permito recomendarle que tenga cuidado con las cosas que repite. No vaya a ser que esté repitiendo, sin conocimiento, citas artera e interesadamente recortadas.
Aquí va al párrafo completo de lo que parece dijo Bolívar:
«La continuación de la autoridad en un mismo individuo frecuentemente ha sido el término de los gobiernos democráticos. Las repetidas elecciones son esenciales en los sistemas populares, porque nada es tan peligroso como dejar permanecer largo tiempo en un mismo ciudadano el poder. El pueblo se acostumbra a obedecerle y él se acostumbra a mandarlo; de donde se origina la usurpación y la tiranía. Un justo celo es la garantía de la libertad republicana, y nuestros ciudadanos deben temer con sobrada justicia que el mismo magistrado, que los ha mandado mucho tiempo, los mande perpetuamente.»
Es claro que Bolívar está hablando de períodos extensos entre una elección y otra (imaginemos la época, el contexto, qué sucedía en Europa, por ejemplo, en 1819) y de la posibilidad de darle al pueblo una herramienta para que, cuando lo considere, cambien a quien tiene el timón del estado.
La frase, arteramente recortada, con se corresponde con el sentido completo de las palabras de Bolívar.
En realidad, Bolívar dijo muchas cosas.
También dijo (en el mismo discurso):
«Por exorbitante que parezca la autoridad del Poder Ejecutivo de Inglaterra, quizás no es excesiva en la República de Venezuela. Aquí el Congreso ha ligado las manos y hasta la cabeza a los magistrados. Este cuerpo deliberante ha asumido una parte de las funciones ejecutivas contra la máxima de Montesquieu, que dice que un Cuerpo Representante no debe tomar ninguna resolución activa: debe hacer leyes y ver si se ejecutan las que hace. Nada es tan contrario a la armonía entre los poderes, como su mezcla. Nada es tan peligroso con respecto al pueblo, como la debilidad del Ejecutivo, y si en un reino se ha juzgado necesario concederle tantas facultades, en una república, son éstas infinitamente más indispensables.»
«Bolivariano» refiere a una tendencia. Punto. Pretender que un gobierno del siglo XXI siga al pie de la letra (con toda el agua que pasó bajo el puente) proclamas de hace casi dos siglos… Ya ve. Muchos «liberales» de hoy (y es lógico) se defecan en algunas de las ideas de Adam Smith que no convienen a la adaptaciones que hicieron de su marco.
Por otra parte, si vamos a concluir que la etiqueta de «Bolivariano» no es procedente para un gobierno porque no se ajusta a pie juntillas a lo que dijo Bolívar hace casi dos siglos ¿qué quiere que le diga? ¿no tiene un argumento un poquitín más sólido?
Se sorprenderían (¿se sorprenderían?) al investigar las posibles razones por las que Fuegián no brindó la fuente/s del «artículo» (jefe del proyecto del genoma humano… por favor… ¿no era Francis Collins?) que citó para sostener su racista y decimonónica tesis. Muchas de estas fuentes, tal vez, podrían colorado al mismísimo Biondini.
A propósito, y hablando de sincericidios, una pregunta a todos los participantes (administrador incluido), especialmente los del «ala más crítica del gobierno»
¿Qué opinan sobre el comentario de Fuegián del 8 de octubre de 2012 20:36?
¿Suscriben la idea principal que se desprende de sus palabras? ¿No la suscriben? ¿Alguna otra opción?
No es mi idea formar camarillas ni mucho menos (no es mi estilo). Todo lo contrario: la idea es establecer con quienes voy a dialogar de aquí en más y con quienes no voy a hacerlo (simplemente ejercer mi derecho a elegir con quienes hablar y con quienes no hacerlo)
El muy forro es pura lógica pero niega evidencia científica. Che, Cosmo, el Índice del Genoma lo calcula el INDEC. Vos sos un lacayo del consenso del Washington (Post) que afirma que somos todos iguales porque así suena mejor.* ¿Leíste bien? La diferencia es un número chico pero muy grande a nivel relativo (fijate la distancia al cimpancé). ¿Te parece que somos todos iguales? Yo no afirmo superioridad absoluta de ningún tipo para ninguna raza, eso es ridículo. No hay ninguna raza superior al resto. Lo que sí digo es que hay algunas diferencias evidentes. Mire, sin ir más lejos, los bolivianos con quienes trabajo exponentes de su etnia y así es que tienen tórax y nariz anchos; ¿alguna vez se apunó? Bueno, imagine que usted es un chasqui. ¿prefiere una nariz respingada o una ancha y corta que además no se enfría tanto mientras lleva un quipu a la carrera? ¿No es eso una ventaja sobre mi nariz aguileña y angosta?
Esa escena donde Richard Pryor -en Ciegos, Sordos y Locos- se pone a despotricar contra los negros, ¿es humor de derecha o de no-derecha? Alguien que establece una falsa y pedorra división en el sentido del humor viene a acusarme de racista. Petición de
Non sequitur, Cosme, ¿ya renunció la inepta de Garré? ¿Qué onda la mina esta del INDEC que va a calcular distinto a la CEPAL para que haya aún menos pobres en los números?¿Ya asumiste que tenés que rediseñar tu blog si querés hacerlo más atractivo?**
Saludos
* Aunque gente con esa postura luego afirme muy suelta de cuerpo que «los negros tienen más ritmo y bailan mejor» Falacia de Ray Charles.
** Adenoz tal vez pueda orientarlo; quizá hasta le confirme un 80% de mi análisis estético.
Comemocos 23:38 Ad hominem con fruta, mucha fruta.
Este Blog sigue creciendo, ahora apareció un encuestador ad honorem que nos interroga sobre lo que escribe otro participante.
Y en términos perentorios.
Y también incluye en su interrogatorio al administrdor, o sea al dueño del Blog.
Por las dudas no le voy a responder, por ahí no le gustan mis respuestas y después no quiere dialogar más conmigo y termino agárrandome una depresión de la sanputa.
Gringo: ¿Términos perentorios?
Lea bien, por favor.
¿Interrogatorio?
Mmm… Suena un tanto imperativo ¿Por qué no mejor «cuestionario» o, sencillamente «dos preguntitas» (o preguntas)?
Y sus ironías, me permito decirle que si yo fuera Ud., las dejaría descansar un poco: tal vez, con el tiempo, logre darse cuenta de la deficiente hechura de las mismas.
Por supuesto es una opinión personal, nada categórico ni mucho menos: no creo demasiado en las verdades únicas, y mucho menos, respecto de la estética.
El resto, parecido a algunos sectores dentro de los cacerolazos: proclamas racistas en medio del aparente silencio de los testigos.
Por supuesto no pretendo establecer un argumento ad silentio, simplemente, dejar constancia de que me llama la mucho la atención el silencio aparente ante un racismo insoslayable (me refiero con racismo a sugerir diferencias en los comportamientos humanos en sociedad por cuestiones vinculadas a determinismos biológicos/ diferencias físicas, a saber «…contra la biología nada pueden las buenas intenciones del igualitarismo. La represión de los instintos perjudiciales y la exaltación de los positivos es necesaria para la convivencia, pero de ahí a pretender que todos somos iguales porque suena bonito que así sea, hay un trecho(…)No hay ninguna raza superior al resto. Lo que sí digo es que hay algunas diferencias evidentes(…)Bueno, imagine que usted es un chasqui. ¿prefiere una nariz respingada o una ancha y corta que además no se enfría tanto mientras lleva un quipu a la carrera? ¿No es eso una ventaja sobre mi nariz aguileña y angosta?…»)
Qué se yo. Será porque en mi opinión el racismo es de por sí algo gravísimo, más grave incluso que todo lo peor que se ha dicho aquí (si verdad fuera) de este gobierno.
Determinar de antemano y caprichosamente que alguien que no padece ninguna patología es «menos inteligente» (o sea, en un sentido, «inferior») por puras cuestiones biológicas, es condenarlo de por vida, ya que haga lo que haga, esa determinación (por ello es una determinación) no podrá cambiarla por más esfuerzos que haga. El racismo (tan vinculado con el machismo, que se basa, en este caso, en la extrapolación de una diferencia física -la fuerza- al ámbito de lo intelectual) es lo que ha hecho posible el horror nazi condenado de antemano a las personas por su nacimiento, por algo que no estaba en sus manos modificar, aunque sea, para salvar la vida.
Perdón pero, me acabo de poner colorado: no puedo creer que en pleno siglo XXI tenga que aclarar estas cosas. Así como no puedo creer que en pleno siglo XXI, la comunidad científica en su conjunto tenga que salir a refutar las opiniones (porque se trata de opiniones y de predicciones incumplidas) de algún etólogo o biólogo que busca darle curso científico a sus decimonónicos prejuicios.
«¡Bolivianos de mierda rajen de acá, la plaza es nuestra!»
Hebe de Bonafini, embajadora itinerante de Cosmolandia.
Comemocos 01:42 es puro ad hominem aderezado con petición de lahorareferee y un poquito de falacia de Bonafini.
Los negros bailan mejor, quéselevá’cér.
Cosmo, ¿ya renunció Garré?¿Qué onda con la mina esta del INDEC que va a calcular distinto a la CEPAL para que haya aún menos pobres en los números?¿qué onda con Mamá Hebe?¿hacemos una presentación al INADI en contra de Norman Erlich?
Nada, argumentum ex Pepe Grillo (cri-cri)
Promedio de similitud genética entre humanos:
– estimada previo a la decodificación del genoma humano -> 99,9%
– post decodificación -> 99,5%
Mínimo promedio de similitud genética entre humanos y chimpancés -> 98,5%
«¡Bolivianos de mierda rajen de acá, la plaza es nuestra!»
Hebe de Bonafini, embajadora itinerante de Cosmolandia por la unión de los pueblos.
Hegeliano:
«No hay nada que hacer, el nacional buenos aires, hay que cerrarlo por 5 años».
Lo mejor de todos los comentarios de este post.
H.
Hegeliano:
«No hay nada que hacer, el nacional buenos aires, hay que cerrarlo por 5 años».
Lo mejor de todos los comentarios de este post.
H.
Cosmo:
Iba a dejarle pasar todas las falacias con que se despachó desde mi intervención. De regalo, nomás. Pero al ver el comentario de las 21:33 (8 de octubre, por supuesto), me empaché (se conoce como «empacho» a una simple y común indigestión, aunque lo uso como metáfora, no se vaya a ilusionar con que sus palabras hicieron que me cayera mal la comida).
Su respuesta a mí es la misma sarasa de siempre. Ya le contesté todo, y lo sabría si prestara más atención a lo que escribo. No es que me interese mucho, pero si va a pretender criticar…
En fin. volviendo a las 21:33;
«… pero le aviso que ya no tengo más nada hablar con Ud…» Nada más, pregunte en Letras.
«… nociones rayanas con el racismo más abyecto…». Arreglo de bulto.
«Por esta sencilla razón, clausuro este debate aquí, no sin antes decirle que:» Curiosa forma de clausura, conveniente y sospechosamente contradictoria. Debe ser como la quinta o sexta vez que clausura o da por cerrado un debate. ¿En serio cree que tiene la capacidad? Siempre puede dejar de contestar, claro.
«… (y hitleriana, sin ánimo de incurrir en un reductio a nazio)…» Noticia: con o sin ánimos, comparar con Hitler es reductio ad hitlerum.
Luego sigue, con sus habituales ad hominem y un remate genial: «… ya que entendemos que la biología poco y nada tiene que ver con el lugar que ocupará un ser humano en la pirámide social.» ¿Y en que parte alguien, aparte de usted, dijo algo sobre la pirámide social? Francotirador frustrado, cambio de centro, ignoratio elenchi… sigue esmerándose. o dijo usted: «del ridículo no se vuelve». Consejo gratis: a veces es mejor hacer mutis por el foro.
El resto, lo de siempre. Mala praxis. Termino acá y voy a cazarlo a la próxima entrada.
Ah, me olvidaba: triste noto que volvió al verbosium y continúa demostrando la Ley de Sturgeon, esta vez por el absurdo.
El Vigía:
– Leí y comprendí muy bien lo que escribió, por ello mi respuesta. Lo de sarasa, otra petición de principios que suma.
«Nada más» (¿otra vez poniendo el foco en cuestiones formales?): nada que preguntar, y mucho menos en Letras) a no ser que alguien siga con problemas para comprender la función poética del lenguaje (que no implica sólo a la poesía, aunque es comprensible que no pueda comprender esto si se ciñe tajantemente a las deficiniones de «poesía» y «poética» de RAE). Le recomiendo a Jackobson (no, no es Jorge). Le recomendaría también a Peirce, pero, no se enoje, no creo que lo entienda demasiado (en su favor, es bastante complicado).
«Arreglo de bulto» y demás falacias que mencionó: petición de principios multiplicada.
«Curiosa forma de clausura, conveniente y sospechosamente contradictoria. Debe ser como la quinta o sexta vez que clausura o da por cerrado un debate.» ¿Curiosa? No. ¿Sospechosamente contradictoria? Es su sospecha. ¿Sexta vez? Puede ser, aunque cumplí con mi palabra en el grueso de los casos.
«Comparar con Hitler es reductio ad hitlerum.» Como en el grueso de las falacias que me achacó, le faltan elementos (ergo, está, en la mayoría de los casos, conformando un hombre de paja tras otro). La comparación con Hitler (o los nazis) es condición necesaria, pero no suficiente para incurrir en un reductio a nazio. En este caso, le faltó la conexión causal (que nunca establecí). Ej: «Hitler era vegetariano por lo tanto se vegetariano es malo». Jamás dije que el determinismo biológico fuera malo porque Hitler era partidario de tales ideas. Dije que el determinismo biológico es reprochable de por sí (por otras razones que esgrimí), agregando que también Hitler era partidario de tales ideas.
Curiosamente (nota de color), y ante su silencio, en este foro la construcción «como los fascistas/nazis hacían tal cosa (intervención del estado, por ejemplo), este gobierno es nazi/fascista)» es moneda corriente en letra de muchos de los críticos del gobierno.
» ¿Y en que parte alguien, aparte de usted, dijo algo sobre la pirámide social? « ¿Es necesario mencionar literalmente la pirámide social cuando se dicen cosas como esta «…Unos días antes cometió este buen hombre el pecado de hablar sobre un estudio al parecer muy serio y que demuestra que los negros son menos inteligentes (…) Cosmo, contra la biología nada pueden las buenas intenciones del igualitarismo…»? Es curiosa su pregunta ya que, aparte de Ud., al parecer nadie más habló de «Francotirador frustrado, cambio de centro, ignoratio elenchi» ¿O sea que por ello deberé concluir que Ud. acaba de incurrir en lo que me critica?
¿Se da cuenta cómo las chicanas vuelven como un boomerang? De hecho, creo que ése es el problema principal con las chicanas.
Debería repasar su manera de argumentar, caso contrario, sigue exponiéndose, y cada vez mas.
No sé si se dio cuenta, pero desde hace semanas viene intentado hacer foco sobre «Cosmocosme» (hablando de falacia ad hominem).
Todo este derrotero empezó con un intento ad hominem suyo haciendo foco sobre una cuestión formal (y usándola como la conclusión de una afirmación del consecuente: «mucha lógica pero poco español») A partir de ahí, el ataque fue sistemático cualitativa, y cuantitativamente. Yo simplemente (no soy de poner la otra mejilla, se habrá dado cuenta) me he limitado a desenmascarar sus chicanas una y otra vez.
La única vez que intentó debatir sin poner el foco (el tema del estatuto de roma, crímenes de lesa humanidad, etc), duró poquito y terminó haciendo mutis por el foro.
No fue el único que lo hizo, en rigor. Salvo pocos casos, la mayoría de los participantes, me increparon con similar táctica.
Por supuesto que tuvieron éxito (en términos de mis sospechas): lograron desviar mis planteos iniciales a los escritos de RDP, en cuestiones completamente irrelevantes. Aún así yo tambiuén tuve mi «éxito» ya que conseguí algo de lo que vine a buscar: la confesión de parte de Fuegián, y la exposición de praxis sumamente chicaneras (que no son patrimonio del ala derecha del foro, es de justicia reconocer)
Por ello le comento que, si quiere seguirla, estaría bueno que me responda aquí y no en la nueva entrada, ya que se me antoja como un poco demasiado seguir alargando un «debate» que viene de otras entradas en entradas nuevas. Una cuestión cuantitativa, si quiere ponerlo así, aunque también cualitativa.
Que se yo: pongámonos por un momento en el lugar de RDP y preguntémonos si nos gustaría que en un blog propio nos llenaran las entradas con cientos de comentarios con discusiones laterales*
*a propósito de este último comentario, lamento no haber podido cumplir con la palabra empeñada. Pero, en rigor tampoco obtuve una respuesta a la inquietud que propuse y, siendo sinceros, no hubo feedback: cuando sugirieron, respondí, aún a condición de dejar a El Vigía perorando sólo, lo que se le cantara, más no obtuve respuesta cuando yo sugerí…
«el determinismo biológico es reprochable de por sí (por otras razones que esgrimí)» ¿En qué quedamos? Si fuese reprochable per se, no se comprende la necesidad de esgrimir razones. Al respecto, dos cosas 1- «per se» es medio como dogmático, ¿no le parece?
2- piense que resulta como un cuchillo, usted lo puede utilizar para cortar lechuga o para amasijar a alguien.
«conseguí algo de lo que vine a buscar: la confesión de parte de Fuegián» ¿Qué cosa dice usted que consiguió hacerme confesar?
«pongámonos por un momento en el lugar de RDP y preguntémonos si nos gustaría que en un blog propio nos llenaran las entradas con cientos de comentarios con discusiones laterales*» Cosmocosme, bloguero democrático, se manifiesta acerca de la diversidad en los comentarios y establece una posición al respecto. Uno podría inferir que Cosmocosme (alto repartidor de peces rojos) no ve con agrado que los temas se desvíen de lo planteado por el autor de un blog.
¿Se informó sobre la educación alemana actual?
Saludos
Ahí tiene un ejemplo, Vigía, de una discusión que dije clausurar y que efectivamente clausuré.
Queremos ver la cabeza de la Sra de
Kirchner rodando por la Plaza de Mayo o en su defecto por los jardines dela quinta de Olivos y PRONTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Buen comienzo. Pero una sugerencia… habida cuenta que son autoconvocados y que no los representa nadie, podría ser la forma de armar una nueva fuerza política. Junten firmas, llenen 5000 fichas, y comiencen a hacer política. La movilización es la primera etapa de este gran apredizaje que es la política comprometida con un objetivo. De caras a 2013 tienen posibilidades de colocar legisladores. Háganlo!!. Es una obligación moral para ustedes, aunque no piensen como yo. Miles de personas como ustedes reclaman algo superador, no pierdan más el tiempo en largas caminatas. Llegó el momento de la acción democrática. Y para 2015, quizás sean cientos de miles o millones, y puedan disputar el poder. La presidenta va a estar sumamente contenta si escucha a un candidato que quiere elevar el estándar de justicia social y distribución de la riqueza, que sea honesto, que no trance con las corporaciones ni con los de afuera (como decía Martín Fierro «porque nos devoran, si nos estamos en unión verdadera, en cualqier tiempo que sea). Y que quede claro para «nosotros» y también para nosotros (los otros del título de esta entrada tan mal enunciada), que NADIE DEBE IRSE POR LA FUERZA O POR UNA ROGATORIA (al estilo del Golpe Blando de Beccar Varela). No existe el «Qué se vayan todos». Eso era para épocas de desastre y saqueo (1990 – 2001), Hoy hay un sistema, y si no gusta, hay que reemplazarlo democráticamente. Así sucede en todo el mundo. Sin más, el 6-11, Obama renovó su mandato por el voto popular, dejando «insatisfecho» a un 48 %, pero todos ahora tiran para el mismo lado. Qué lindo ejemplo nos da Norte América. Aprendamos de ellos. Aprendamos que esa nación se hizo grande por llevar a la justicia a Al Capone por evasión impositiva. Acá podríamos empezar a aplicar ese criterio también. La corrupción no es solo pública, también es privada. Creo que hay mucho por discutir. Lo de ayer, fue un buen comienzo. Pero siempre en paz, sin odio ni violencia (aunque existan hechos aislados como los de los periodistas agredidos). Tanto ustedes (nosotros del título) como nosotros (los que no estamos en tu título), hagamos un gobierno en paz, inclusivo, sin divisiones. Nunca nadie ha querido eso desde el gobierno. Solo es propaganda de las corporaciones mediáticas que temen perder a su público cautivo, cual «Síndrome de Estocolmo», en el que las víctimas (el pueblo) termina siendo funcional a la defensa de los intereses de sus captores (los medios hegemónicos que nos atravesaron culturalmente durante 100 años), y no de los nacionales y populares. Gracias