Las voces se fueron repitiendo, algunos que pedían calma -los menos- otros que minimizaban el asunto por tratarse de una protesta clasemediera oligárquica, clasista y quejosa de los logros obtenidos. Incluso, tuvimos el placer enorme de leer un hermoso texto escrito por el Eduardo García (Aliverti queda más chic) en Página/12, en el cual comentaba que la marcha sí fue numerosa y nada despreciable, a pesar de haber sido compuesta por los mismos que pertenecen «al árbol genealógico de la oligarquía, de las masacres de toda nuestra historia, de las dos toneladas de bombas sobre civiles indefensos en junio del ’55, del genocidio del ’76, del sultán riojano que añoran, de la deuda externa que socializaron, de la propiedad agropecuaria nacida en cada oreja de indio entregada a las huestes de Roca.» Luego de tirar un par de preguntas tan infantiles como las respuestas que les corresponde, Eduardo García afirma que le importa «una infinita cantidad de carajos tener el más mínimo grado de consenso con esta gente,» porque «desde que el mundo es mundo, el mundo se divide en clases y en las más postergadas, por obra de las dominantes de la pirámide y sobre todo en las medias, hay franjas asemejadas que hasta salen a la calle para defender intereses que no les son propios sino de quienes las sojuzgan.» Por último, cerró su manifiesto pacifista recordándonos que no quiere «saber absolutamente nada de pacificar relaciones con esta gente, no quiero ni diálogo ni consenso con quienes vociferan yegua, puta y montonera.» Y todo porque él quiere concentrarse en saber «de cuál manera se garantizaría mejor que se hundan (nosotros, los que protestamos) en el fondo de su historia antropológico-nacional, consistente en que el negro de al lado no porte ni siquiera el derecho de mejorar un poquito.»
Humor de la mejor calidad. Sin embargo, hay cosas que no quedan bien en claro. ¿A quiénes se refieren cuando todos afirman que antes recurríamos a los golpes de Estado? Si apuntan a 1976, deberían ponerse de acuerdo de una vez por todas con las fechas y los motivos, porque eso de acusar por marginal al gobierno de Perón y Martínez de Perón y, al mismo tiempo, acusarnos de ir a golpear las puertas de los cuarteles para voltear a un gobierno popular, es como mucho. Más allá de este detalle, dan por sentado que todos los que nos manifestamos el jueves pasado tenemos más de cincuenta pirulos, con lo que todavía no se anoticiaron de que los primeros chicos que iniciaron su escolaridad en democracia, hoy son señores de 37 añitos. Así de loco es como atrasan.
El mensaje de García (Aliverti) lo tomo como ejemplo del pensamiento kirchnerista promedio. No es por generalizar, pero es una expresión bien escrita de todo lo que hemos leído y/o oído por ahí durante estos últimos días. Resulta sorprendente cómo se puede concentrar en un sólo texto el pensamiento contradictorio de tanta gente. Somos la clase media, pero somos oligarcas millonarios. Nos llaman responsables de todas las masacres de nuestra historia. Y todo por el sólo hecho de quejarnos de políticas administrativas de un gobierno. Nos acusan de ser usurpadores de tierras con las que nos llenamos de oro, cuando en este país sojero, los Anchorena viajan en bondi y Grobocopatel se saca fotos con Cristina. Los únicos que viven en el siglo XXI y aún roban tierras manchadas de sangre aborigen, son los kirchneristas formoseños.
Resulta que todos nosotros vamos en camino de alcanzar el récord histórico de Matusalem. Nosotros fuimos a pedirle a Videla -junto a Cornide y Timerman- que acabara con ese gobierno de zurdos montoneros, gobierno al que colocamos nosotros para sacar al comunista de Cámpora, a quien -dicho sea de paso- pusimos por la fuerza para acabar de una vez por todas con el régimen socialista que llevaron adelante Onganía, Levingston y Lanusse. A La Morsa le hicimos una oferta que no pudo rechazar, y todo para que volteara a Illia porque era un sucio trosko que nos interrumpía los Sábados Circulares de Pipo Mancera para mandarnos una Cadena Nacional. Illia, viejo traidor que nos vendió que él era el indicado para acabar con el stalinismo de José María Guido, ese zurdete al que antes habíamos sentado por la fuerza a upa de Frondizi para que exterminara el reinado del terror de vernos obligados a tomar Bidú Cola, en vez de una imperialista Coca. Si lo hubiéramos sabido antes, no habríamos votado a ese cuatro ojos que nos convenció para reemplazar a Aramburu, a quien nosotros en persona le pedimos que fusilara a los rebeldes peronistas y, cuando se nego -por zurdo- tomamos las armas y gatillamos por nuestra cuenta.
Y pensar que confiamos en Aramburu y Lonardi para acabar con el terrorismo negrero de Perón. Deberíamos haber sospechado algo cuando tuvimos que subir a los aviones de la Fuerza Aérea para arrojar por nuestra cuenta aquellas bombas sobre la Plaza de Mayo. Qué se joda, Perón. Eso le pasa por llenar el gobierno de zurditos disfrazados de oficiales del Ejército Argentino, como ya lo habían hecho los socialistas Ramírez y Farrel. Y eso que fuimos nosotros los que los levantamos de sus catreras a las cinco de la mañana para que vayan a sacar al tupamaro Castillo del gobierno
. Le pasó lo mismo que a Uriburu, que después de voltear al guevarista de Yrigoyen, se convirtió en filomonto. Si tan sólo El Peludo se hubiera mantenido en la línea de Alvear… Ese sí que era un tipo como la gente, no como el zurdo de su abuelo, que puso en el Segundo Triunvirato a sus amigos de La Lautaro.
Fuimos nosotros, también -y vale recordar- los que volteamos el régimen lenninista de Rosas y su ejército vestido de rojo soviet, para colocar en su lugar a Urquiza, que resultó ser un agente de la KGB y, en razón de ello, ultimado. También llevamos a San Martín de las patillas para que sacara del poder al maoísta Pueyrredón, los que obligamos a Lavalle para que aniquilara la vida del militante del ERP Martín Dorrego y luego, al saber que Lavalle militaba en el movimiento de Milagro Sala, lo fuimos a buscar a Jujuy para reventarlo de un corchazo.
Se nos podrá acusar de muchas cosas, pero al menos llenamos de nombres las calles del centro porteño.
A mi, en lo personal, la intención de Aliverti de mantenernos lejos de él, más que una afrenta, la tomo con ternura. Como si nos interesa estar cerca de él, del kirchnerismo y de las ideas clasistas anacrónicas, en las cuales la bronca no los deja ver más allá del flequillo y afirman que la clase media protesta porque tiene bronca de no poder seguir lucrando como terratenientes millonarios. Bronca porque no entienden porqué hay personas que no los quieren, si la Presi se forra en su mejor vestuario y hasta viaja en helicóptero para ir a anunciar un llamado a licitación para que alguna vez -porái, si pinta- se construyan dos letrinas en la salita de primeros auxilios de Villa Ojete. Así, enojados, nos insultan a coro, sincronizadamente, y nos acusan de delitos que no cometimos por razones que se podrían analizar ideológicamente, si previo a ello rompiéramos las leyes de la continuidad espacio-tiempo. Pero nosotros tenemos odio. Odio de clases porque no queremos que el negrito de al lado tenga algo de lo que nosotros sí disponemos. Quizás, si entendieran el concepto de movilidad social, se darían cuenta que no nos molesta que el pobre deje de serlo, pero que no vemos porqué nosotros no podemos ascender también, si para ello nos deslomamos a diario. En definitiva, no es muy distinto a lo que quiso para su vida Cristina, sólo que con el 0,01% de su pasar económico, nos damos por satisfechos. Son las mismas aspiraciones que eran reales hasta mediados de los setenta. Esa misma realidad que a un sector hoy reivindicado, le parecía incorrecta, insufrible, deplorable y, por ende, combatible por obligación.
Si lo que buscan es que la clase media sienta culpa porque el pobre sigue siendo pobre, a pesar de llevar casi una década del crecimiento económico sostenido más groso que haya visto la Vía Láctea, pueden seguir en la dulce espera. Si lo que quieren es que el laburante se sienta culpable por pedir que se la saquen un poquito cuando debería ser solidario con el patrimonio de los funcionarios, le chingaron. Si lo que pretenden es desprestigiar al inmenso número de manifestantes y para ello los califican de borregos llevados de las narices, vaya a saber uno por cuál fuerza misteriosa e invisible, no entendieron nada. No esperábamos menos de ellos.
Martes. Si el trabajo dignifica, ser clase media es un orgullo.
956 respuestas
Adenoz:
Bergman apoyó la candidatura del salteño Olmedo. Qué se podría esperar del rabino PRO.
…RDP…550, sí….550 comentarios!!!!….esto ya huele a candidatura…..!!!!!!!!
«La buena lluvia, como el mal predicador, no saben cuándo terminar.»
Siempre están en mis plegarias, FB. Todos.
Es verdad que, en la marcha del 13, el rabino Bergman era el que portaba la pancarta con la esvástica?
Habrá que confirmar la data.
Acá hay que negociar! Se vota a los 16? ok, Jubilación a los 48!
Ahhh… Y para evitar conclusiones falsas operadas sobre recortes arteros, aclaro (no debería porque es una verdad de perogrullo, pero prefiero barajar la posibilidad de ahorrarme futuros caracteres, en vista a la actitud demostrada) cuando digo «Ergo; del silogismo se desprende» me refiero al silogismo del cual venía hablando, el silogismo conformado por sus dos afirmaciones plasmadas en diferentes comentarios, a saber:
«si a los 7 se tiene conciencia del bien y del mal, tranquilamente se podría bajar la edad hasta ahí. Después de todo, también se rigen sus destinos.»
«Estoy en un todo de acuerdo con usted, Signore Calvino: si puedo votar a los 28, quiero poder ser elegido presidente o senador a los 28.»
Digo, de pronto, me parece.
Bueno…
Descontando la posible falacia argumento ad silentio con la que comenzó a perorar (que entraría en lisa contradicción con los numerosos temitas que viene pasando por alto), prosigamos:
1)se sigue confundiendo de error, por ello sigue repitiendo lo mismo. Pero ya no importa, no se lo voy a repetir. Relea.
2) por ende, este punto no se vuelve a caer.
3)¿Y quien le dijo que necesito específicamente crecimiento en este terreno? en todo caso, posibilidad de crecimiento en cualquier terreno tendríamos (y necesitaríamos, tal vez, todos). Ud y yo incluidos (como posibilidad, por supuesto)
«Tema ‘PD'»: si está familiarizado o no, no, no me consta. Lo que me consta es que ha demostrado, por lo menos, deberle un repaso, entre otras posibilidades. Si, probé aplicar mis conceptos a mi discurso. No sé por qué lo pregunta. ¿por qué lo pregunta?
Ahhh «Estoy en un todo de acuerdo con usted, Signore Calvino: si puedo votar a los 28, quiero poder ser elegido presidente o senador a los 28.» La comillas son mías, el texto es de su autoría (publicado el 11 de septiembre de 2012 08:05, para ser mas preciso, acá). Relea, relea tranquilo, con pausa y sin prisa.
Ergo; del silogismo se desprende que para Ud., dadas determinadas condiciones, una persona de 7 años podría ser senador o presidente.
«Tema ‘Restricciones'»: vuelve a conformar una falacia del hombre de paja recortando parte de lo que dije y cambiando el sentido. Repase teoría de conjuntos (escuela primaria, insisto). Ese recorte que operó rige sólo para el conjunto «RAE», insisto, lo cual no significa que yo diga que no existen restricciones en otros textos como Ud. quiere sugerir. Ya debería haberse dado cuenta que esos anzuelos con este pez no funcionan.
Tema ‘En RAE'»: otra que sarasa. En fin. Lo entendió y además la expresión «En RAE» es correcta (si quiere le digo el nombre concreto de la figura retórica que usé, sobre que plano opera, y demás detalles, aunque tengo serias dudas de que sepa que es una «figura retórica»
El resto. Más de lo mismo. Repite errores, cuando no directamente apela a falsos asertos.
Por supuesto, que alguien como Ud. opine lo que opina sobre mi, constituye un altísimo honor. Me preocuparía seriamente si alguien como Ud. opinara lo contrario de lo que opinó. Y no es falacia ad hominem, es simplemente un justiprecio de indicios que determinan (o no) mis preocupaciones.
Ahora sí ¡que pase el que sigue! (o «quien» sigue, por si las moscas)
Vigia: usted le manda realismo y estos le salen con la dialéctica aprendida en apuntes fotocopiados de la universidad de las madres…mejor haga penitencia por nosotros
Allahu Akbar
Y fue la salida K, nomás. Muy poco aristotélica. Llamarse a silencio como si nada hubiera pasado. No quiso demostrar que estoy en lo cierto, ni disculparse. Cien por ciento K. Keep walking.
Máistro:
«Pucha…»: Sí, a veces me sorprendo de mí mismo. Lo mío es un apostolado.
Esto parecerá un episodio hecho con fragmentos de capítulos viejos; lo que se dice un embole. Pero parece que es la clase de embole que está acostumbrado a leer. Siguiendo su orden (así no se pierde):
1) «La fuente de la afirmación más antigua se la cuento otro día, cuando demuestre un interés genuino.» (19 de septiembre de 2012 09:19) Ésta es la que insiste en referir.
«Sigue siendo el mismo día, y su interés no se me antoja genuino. Pero como me precio de ser un buen interlocutor (algo que ya me han criticado algunos comentaristas), me anticipo y le respondo: no, no es la misma fuente -y agrego:- hay fuentes más calificadas que la RAE en esa materia.» (19 de septiembre de 2012 18:55)
Ante sus graves deficiencias de lecto-comprensión de textos, y su insistencia, se lo repetí el 19 de septiembre de 2012 20:27. Y todo eso antes de la roca. Nuevamente el 19 de septiembre de 2012 21:37 (el comentario 400).
Relea. Rectifique. O no. No me importa.
2) Por ende… este punto se vuelve a caer.
3) Entonces puede crecer algo en ese terreno. Felicidades.
«Tema ‘PD'»: Estoy familiarizado con la transitividad. ¿Probó de aplicar tan virtuosos conceptos a su propio discurso? Digo, antes de salir al cruce con si dijo o no dijo tal o cual cosa. Relea. Rectifique. O no. No me importa. La expresión de los 7 años es la misma de siempre. La expresión de los 28 años es un comentario separado y es cita de algo oído al pasar. No es mío. Estaba entre comillas. Relea. Creo que cayó en su propia trampilla. Rectifique. O no. No me importa.
«Tema ‘Restricciones'»: «No hay restricciones en el uso de adjetivos como sustantivos.» Clarísimo. Un adjetivo se puede usar como sustantivo, sin restricciones. Misma respuesta. Relea. Ratifique (en este caso). O no. No me importa.
«Tema ‘En RAE'»: ¿Es en serio? Muy bonito. ¡Lo entendí! ¡Lenin y McCartney! Confirma el asunto de las restricciones, puesto que es el mismo [diccionario de la] RAE quien establece los ejemplos [aleatorios] que le dije.
El resto es la misma sarasa de siempre. Se contestan solas con lo que ya dije, así que relea, mi amigo, relea. De hecho, casi todo lo que le refresco aquí con capítulos viejos se contesta solo con lo que ya le dije. Entiendo que necesite fijar el conocimiento adquirido, pero con releer alcanza. Así aprendí el quenya, por poner un caso.
Con respecto a tener una vida: no, mi querido; está entendiendo mal (y van…). No me iba a poner a escribir una respuesta en ese horario. Buscar normativa es algo que no acostumbro a hacer, de todos modos. Ni falta que me hace, antes que lo diga, gracias.
Por lo demás, gracias por confirmar mis primeras impresiones y/o intuiciones sobre usted. Demuestra una vez más que no me equivocaba. Las matemáticas del comportamiento.
Uno menos. Gracias.
Ahora sí. ¡Siguiente!
Listo!
Sí, Adenoz, y me tiene que pagar $… Bueno, le mando correspondencia y arreglamos.
Don Cosmo: Ahí lo visité, pero para publicar me dice que tengo que hablar con Etchegaray, puede ser?
al final Cosmocosme era flogger, le faltó el «effeame que te effeo»
ya mostró la hilacha, su ego no puede sobrevivir sin que visiten su pedorro blog
RDP: Pucha… Me parece que no fui el único que dedicó «50 comentarios a un debate sobre normas de la lengua castellana» De hecho, no solo tuve un interlocutor sino que dicho interlocutor (el Vigía) fue quien propuso el debate que dio lugar a «un debate sobre normas de la lengua castellana» .
Si se fija bien, además, mi primeras entradas poco y nada tuvieron que ver con «normas de la lengua castellana».
Lástima que no reparó en ellas (al menos en apariencia)
Pero bueno. Evidentemente cada uno elige el recorte de la realidad que le apetece. Todos lo hacemos, en mayor o menor medida. Lo que no hacemos todos (o al menos intentamos no hacerlo) es utilizar dichos recortes de la realidad para versar sobre toda la realidad y tergiversarla deformándola hasta incluso sobrepasar el límite de la lisa y llana mentira. En rigor, el caprichoso tratamiento que le ha dado al caprichoso recorte que hizo sobre mí es una gota de agua, en comparación con el océano de posts de su autoría, así que no tome esto como una queja, sino como una simple observación.
A propósito, le agradezco el espacio, pero sepa que en muchos lugares se puede hablar con bastante libertad. Si se sirve a pasar por mi blog, verá que me putean de lo lindo, algo de lo que no me jacto ya que es lo que corresponde.
Atte.
Che estos Cipayos de Apple le dijeron a la presidentA de todos y todas que iban a invertir en Argentina pero se fueron a Brasil…seguro es culpa de Magnetto
Y?
Peron llego a ser Coronel. Me podes explicar donde ves la izquierda? me explicas por favor como mierda ves la izquierda en el GOU?
El unico acercamiento de Peron con la izquierda estuvo a principios de los 70…donde los uso para volver…una vez en la Rosada…los mando a cagar!!!!!
Explicame tambien por favor donde ves la izquierda en Menem, Ruckauf, Cafiero, Rucci, Duhalde…
El peronismo es de DERECHA porque Peron fue siempre de DERECHA.
PEON GORDO
Creo que la gran mayoría de los que no valoramos el gobierno de CFK, simplemente queremos que pierdan elecciones y se construya algo desde la opsición
Creo tambien -y ya lo manifesté ayer- que Uds. son los que ponen énfasis en los energúmenos porque les es funcional.
Con un enrgúmeno es más cómodo, no hay nada que discutir. Solo putearlo.
Una oda al pacifismo de la JP Evita (Para Marcelito Kornudito y otros)
El vino y el chori me vuelan la mente,
Yo vengo a ver a Kirchner con toda esta gente,
Los vamos a matar a todos los gorilas,
Los vamos a matar a los putos socialistas,
Kirchner lo corre al lole cagon,
Lo corre a Macri tambien a carrio,
Y vos de Narváez no chamuyes mas,
Que este 2011 te vamos a matar!!!
(Con la letra de Jambao – “la miro a los ojos me recuerdan a tì”)
Aca pueden disfrutar de otros temas pacifistas
CqC no te llamó la atención que ningún medio AntiK haya sacado un compilado de gente civilizada opinando, para contraponerlo a los testimonios digitados por los medios K?
No, Opositor. No corre para Franco ni para Pinochet. No sea berretón.
Y sí: un tipo que piensa que un gobierno votado por mas del 50% de la gente un año atrás se tiene que ir como sea, porque ganó «comprando votos con planes», es peor que yo.
Marcelo: no te llamó la atención que en los demas lugares solo mostraran a los mas reaccionarios?
Marcelo
Para seguir con la conversación, concedo que casi todos los integrantes de la marcha eran intolerantes antidemocráticos…Puesto esto en laboratorio para continuar el debate, creo que en realidad la intolerancia entre nosotros no tiene ideologías. Viene primero. Antes que cualquier convicción y razonamiento
Basta entrar a los blog del oficialismo para ser puteado en Arameo y culpado de los bombardeos del 55 hasta el golpe del 76
Si defendes la institucionalidad sos un tilingo. Si defendes el peronismo de Peron, sos un lacayo de Duhalde, si criticás algo por izquierda sos un trosco, si sos radical sos un inutil. Así que dificulto que haya posibilidades que alguien en este pais pueda marchar con la tolerancia como bandera.
Uds. critican que la oposición no tenga líderes, pero cualquier lider de la oposición es un sorete.
Critican la marcha por antidemocrática, pero pretenden (está escrito) un marco legal para cada gobierno, un código penal especial para funcionarios, por lo que el concepto de «democracia» queda un poco devaluado.
Por otro lado, si el que defiende la institucionalidad les parece un tilingo que la va de impoluto ¿que les molesta de los berreantes de la vereda de enfrente? Al fin y al cabo son como la imagen del espejo. Ellos tampoco (IGUAL QUE UDS.) creen en la institucionalidad
No importa quien ejecuta las políticas, sino el resultado de las mismas fue otro de los argumentos exhibidos. Me pregunto ¿corre para Franco y Pinochet tambien?
A lo mejor podemos ser sinceros y reconocer que lo que les molesta de la oposición es que exista.
Es válido. En los 70 no luchábamos por un estado democrático. A lo mejor será hora que se saquen definitivamente la careta.
Y si nada de esto ocurre, tener la honestidad intelectual de considerar que quien no piensa como Uds. no es peor. Es diferente
CqC no te llamó la atención que en TN, por ejemplo, no le pusieran micrófono a los manifestantes para recoger testimonios?
Marcelo no eran un par, pasa que cosmocosme me pedía que fueran de un medio reconocido, de todas formas apuntaba a que cada medio lleva agua para su molino.
Repito para marcelito el kornudito que se hace el pelotudito: la violencia de arriba justifica la violencia de abajo
Y? el kirchnerismo es entrismo victorioso, ladriprogresismo, discurso de izquierda y billetera de derechas, no me jodas
CqC: Contrastando decenas de testimosnios de exaltados-fachos-violentos-golpistas-garcas-soretes-ignorantes-tilingos, etc etc etc, con un par que vos pudiste conseguir de gente «normal», creo que el cacerolazo estuvo mas cerca de un rejunte de sorongos que de una muestra de tolerancia cívica.
Marcelito el Kornudito: la violencia de arriba justifica la violencia de abajo….
RDP de izquierda y derechas es cierto que no lo son en lo estricto en estos lares, pero sirve paraa los efectos de identificar sectores.
Es cierto con RDP y hasta con Forbidden seguramente,dejando afuera este Gobierno, como peronistas tengamos más coincidencias que disidencias.
Forbidden el Kirchnerismo es Peronismo desbalanceado.
Movilización sin bardo no es tal, pero como son los que piden basta de crispación o revancha quedaba medio a contrapelo, los copetudos directamente me parecen indeseables. No hablé de la Pano y ya sabe mi postura con los progres talibanes.
Marcelo: los medios oficialistas la vendieron como la noche de los cuchillos largos, mas o menos…
RDP> Seguro que cada uno tiene derecho a decir lo que se le canta (hablo de la movilización)
Lo que me brota es que desde los medios antiK se la manijeó como «una manifestación pacífica, sin odios ni miedos» cuando de eso, nada. Y se la promocionó así contrastando con las Movilizaciones K, llenas de tipos con rostros cubiertos, cubiertas ardiendo y consignas violentas.
Gitar frente a una cámara de televisión «morite conchuda hija de mil putas» segundos antes/después de haber dicho que «esto es una dictadura» o que «no hay libertad», entra en los anales de la ignorancia y hasta la imbecilidad.
RDP, anda un pariente del bloguero JDP por estos lares, bastante seguido, se hace llamar HDP.
(digo esto para que no quede solo, en ese rincón de los chistes malos)
Hace 2 días que vengo leyendo las entradas de unos, criticadas o descalificadas por otros y se repite la sanata pero a la inversa… Yo no fuí a la marcha porque tenía que cuidar a mi hijo ya que mi mujer estudia (no me alcanza la guita para pagar una mucama que me cuide al niño)… pero que quede claro que me hubiera gustado ir para anotar mi poroto contra la inseguridad que se vive todos los días y de la cual fui victima…. Hay otras razones pero no quiero hacerlo extenso….
lo que quiero apuntar es que digan lo que digan a favor o en contra de la marcha: es indudable que existió, es indudable que no la esperaban tan masiva y es mucho mas indudable que no les gusto una m…..
Despues: si dijiste lo que dijiste o el otro dijo lo que dijo y ambos no califican para hablarse, contestarse, putearse o lo que fuere es parte del folcklore argento de competir por ver quien la tiene mas larga…. en lo personal me aburre….
RDP: debo confesar que lo leo hace poco y no se como llegué a dar con su paradero pero estoy de acuerdo con la mayoría de lo que dice/siente. Si le sirve de algo…siga así.
Ah, el bloguero Juan Domingo era conocido como JDP.
…Tengo peores.
Hace varios comentarios atrás, no recuerdo bien quien -pido disculpas por ello- me requirió que aclare el porqué de mi permiso para que los kirchneristas comenten en este sitio.
Antes que nada, lo hago por un sentido absoluto de libertad de expresión. Hay muchas cosas que no comparto de lo que son antikirchneristas, pero aquí puede expresarse cualquiera. Por otro lado, no quiero convertirme en lo que critico, por lo cual acá se aceptan puteadas hasta para el boludo que escribe los textos -entiéndase, yo- y cualquier otro tipo de intercambio de ideas.
No tengo el placer de conocer a todos los que por aquí pasan, pero con unos contados, he llegado a entablar una relación de amistad sincera y, vale aclarar, no tienen nada que ver con mi ideología.
Aparte, tengo el extraño lujo de contar con kirchneristas con cierto nivel de inteligencia que permite que un debate se pueda perpetuar por días, que estoicamente defienden lo que yo considero indefendible, y eso me parece recontra atractivo.
Sinceramente: ¿En qué otro lugar pueden darse estos intercambios de opiniones?
Va más allá de que algunas veces el tema se desvirtúe y terminen amenazándose y demás etcéteras, o que Cosmocosme dedique 50 comentarios a un debate sobre normas de la lengua castellana, yo sólo escribo los textos, pero el fuerte de este sitio son los comentaristas, todos y cada uno de ellos, lo que yo escribo sólo es una excusa para leerlos.
Con «Y?» llevo un trato tan cordial que podría sentarme a tomar un café sin mayores problemas, a Adenoz tuve ganas de matarlo en cierto momento, sin embargo hemos limado nuestras asperezas de un modo caballeroso y que, por ende, quedará en privado -no, no tuvo fines sexuales, aunque él insistió- y con Marcelo, si bien lo noto cada vez más enojado, trato de no prenderme en sus chicanas porque, precisamente, está enojado. De Cosmocosme no tengo nada que decir, dado que es nuevo por estos lares.
Por último, aclaro que mi opinión personal respecto de ellos jamás impedirá que se maten en los comentarios. Mis límites para entrometerme son tan altos que pocas veces he eliminado comentarios. Saber cómo piensa el otro, sólo se puede notar en un intercambio verbal. Para saber a quién me opongo, primero tengo que saber qué piensa.
En definitiva, parafraseando a Juan Domingo -militar, político y pionero bloguero- «Si permito que sólo comenten los buenos, este blog no va a ningún lado.» O algo así era.
Espero se entienda.
Y? por esa misma razón el kirchnerismo no es peronismo
Pucha… Cuantos posts que me dedicó.
Algunos, verdaderas parrafadas (como este, pero con la diferencia que este es uno solo).
A ver
1) Tema «error 1», no hay un «no» literal omo respuesta, tal y como Ud. auto cito (las comillas, además de utilizarse para encerrar lenguajes objeto, suelen usarse, entre otros usos, para citar). Si hubiese dicho que existió una respuesta negativa, la historia hubiese sido otra. Pero Ud. citó un «no» que no existió ¿se entiende?. Ahí está el error.
2) Ergo, este punto queda intacto.
3) Le respondo (aunque Ud. se haya auto respondido); no, muchos más indicios abonan mis sospechas. Solo mencioné dos.
Pasemos a los temas (de paso, aprende otro de los diversos usos que pueden tener las comillas en un texto escrito (acabo de tenderle otra trampita; aún avisándole, sospecho que pisará el palito nuevamente)
Tema «PD»: Si opina que la conclusión es mía, debería repasar (o aprender, según el caso) el concepto de silogismo. Si Ud. dice «A=B» y «B=C» está diciendo, tácitamente, que «A=C» por más que no lo diga explícitamente. También debería repasar la noción de «de lo dicho y lo no dicho» (si quiere le paso autores) Si Ud. dice «Pedró dejó de fumar» está diciendo implícitamente que Pedro fumaba, por más que no lo diga literalmente. Así como si Ud. dice «Voy a tomar el tren» está diciendo implícitamente «Yo».¿Sigo?
Respecto de SU idea, si no le parece descabellado que un chico de 7 años pueda ser senador o presidente ¿qué más poder discutir con Ud. al respecto?
Tema «Restricciones»: falso; Ud, no solo abrevió, sino que usó tal recorte para concluir cosas que yo no dije (‘»No existen restricciones», vale decir que todos los adjetivos se pueden usar como sustantivos’) construyendo, de esta manera, una falacia del hombre de paja ya que jamás dije «todos los adjetivos se pueden usar como sustantivos» sino que dije que en RAE no existen tales restricciones cosa que no obsta para que en otros textos pueda existir tal normativa; el conjunto «RAE» es en el cual la frase «No existen restricciones» (teoría básica de conjuntos, escuela primaria) rige pero Ud. lo extendió a todo el universo de posilidades.
Tema «En RAE»: la expresión significa y es muy clara. Ta clara que hasta Ud. la entendió perfectamente… otra vez con el problema de «no entender» (ojo con las comillas) el concepto de «lo dicho y lo no dicho» (dicho sea de paso, su expresión «La expresión en sí no significa nada» calculo que causaría un revuelo en no pocas cátedras de semiología). Es raro, insisto, porque entendió perfectamente lo no dicho, lo implícito, ya que lo mencionó entre los corchetes…
Tema «Misma es el Adjetivo»: si, claro, Ud. sabía que el lenguaje objeto va entre comillas… Hablando de usar errores para vanangloriarse, le recuerdo que TODO este intercambio tuvo como punto de partida UN SUPUESTO ERROR QUE UD. ME ACHACÓ (¿Proyección? ). Por supuesto que le marqué su error, pero no para vanangloriarme, sino para devolverle con la misma moneda (misma moneda, hasta por ahí nomás, ya que el suyo fue un error real y concreto, un error que podría incluso hacerlo recursar IPC) Dicho sea de paso. Su explicación sobre «misma/o» no aportó nada en su favor ya que no contradice mis dichos.
Tema «Curiosidad/Búsqueda de normativa» ¿Esoy entendiendo mal o está sugiriendo que quien busca normativa en medio de una discusión virtual no tiene una vida? Se lo pregunto porque no me queda clñaro. Ud. dirá.
Hoy diría «¡Que pase el que sigue!», pero, en rigor, estoy corto de tiempo. En todo caso, sería ¡Que pase el que sigue que a la noche lo atiendo!
Y?
No da para aclararte esto justo a vos, pero bueno, ahí voy:
Yo no me mimetizo con la derecha ni con la izquierda, primero porque no creo ni de un modo optimista que en este país tengamos esos parámetros. Quizás es una de las grandes verdades olvidadas que nos dejó Jauretche: Derecha e Izquierda son dos conceptos mal trasculturizados, sobre todo el de izquierda, al que nunca se le dio una noción de nación, «dado que hablar de socialismo nacional, es poner primero el socialismo por sobre la nación, y hablar de nacional socialismo da escozor.»
En todo caso, no tengo ningún tapujo en reconocer que simpatizo con cualquier reclamo que sea igual al mío, sin pedir carnet de afiliación, lo mismo que hago a la hora de entablar amistades.
En la marcha del jueves pasado estuve primero con fines de curiosidad, segundo porque justo estaba en la zona y tercero, porque me pareció interesante y muy llamativa la metodología de convocatoria y su evidente éxito, aunque no le doy tanto mérito a la forma de convocar -no fue muy distinta a otras protestas no exitosas- sino al envidiable empeño de parte del gobierno para generar el clima perfecto para que cualquiera diga «ma´si, que me escuchen.»
Que hayan cantado «andá con Néstor, la puta que te parió», más que indignarme, me causó gracia y mucha, no porque desee lo mismo, sino porque una protesta sin agite, no tiene onda. Si estuvo o no estuvo Pando, sinceramente me tiene sin cuidado. Por principios básicos y sincera convicción, yo también creo que un delito lo es sin importar el autor ni la víctima, y me encantaría que haya justicia para los inocentes asesinados impunemente en la pugna por el poder durante la década del 70, pero sí, doy la derecha -valga la redundancia- en que Pando a esa causa le quita toda visibilidad, del mismo modo que Hebe a la labor de las Madres, independientemente del pasado de cada una de ellas.
Entre el público asistente había mucho copetudo -¿Acaso está mal?- lo cual no me permite asumir que es de derecha, dado que no hay tipo más acomodado económicamente que el de la paqueta izquierda argentina. Más allá del prejuzgamiento, también había mucha, muchísima clase media.
Hechas estas salvedades, reitero: no me mimetizo con la derecha, me reuní con un montón de gente con las cuales coincidía en -algunos de- sus reclamos.
Por último, ya que me hacés saber que te cuesta entender que yo participe de una marcha con consignas tan «chocantes», me pregunto qué pasó para que un peronista -no dudo que lo seas, aunque estemos en veredas absolutamente opuestas en la actualidad- pretenda que una protesta no sea bardera. Por suerte, el efectismo de la agresión verbal y la manifestación popular ya no es patrimonio del peronismo. Mirale el lado bueno: fue una semilla que implantamos en la sociedad y que dio sus frutos. Hoy, todos tienen por asumido que el que no se moviliza para reclamar por lo que quiere, no es escuchado por nadie.
Saludos!
CqC
1) el chiste de la ironía, es que se entienda. En realidad, he escuchado por ahí que una buena ironía debe entenderse, y a la vez, no ser obvia.
Vaya uno a saber.
Por lo pronto, sus comentarios anteriores no parecían muy irónicos.
2) no está respondiendo lo que le pregunté. No pregunté por lo que usted pidió o preguntó, pregunté por mis propios dichos.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Relato,
Ver la reaccion de la oposición es lo mas deprimente.
Lilita, que pobre, sigue diciendo lo mismo (agregando su lamento de no ser oposición por tener solo el 2%)
A la gran marcha no absoluta correspondencia con la reaccion de los opositores. Se alegran, les parece bien, que buena onda, RE-COPANTE…pero nada!
Relato, creo que la Opo se merece una entrada aparte…
Saludos
es sencillo o la derecha rancia o nosotros, parte de la clase media queda justamente en medio de esa disputa.
Como no tienen más argumentos siguen usando a Pando. Les paso 4 más: Canseco, (Pando), Carceo, González y Sciarra.
Delantera de Argentinos Juniors en 1960 y parte del 61.
Fobidden el Peronismo es un equilibrio entre izquierda y derecha.
Hegeliano el fin de semana largo voy a donde me indicas tan amablemente.
Hyspasia:
Los movimientos del perreo del regatón son iguales a… bueno, a eso y no es lo mismo.
Sr. Adenoz, los movimientos son los mismos.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
NUEVA SERIE
Canal 13 va a estrenar una nueva serie juvenil. Es una comedia musical a la manera de Glee. Se va a llamar «Heil» y éste es el POSTER.
Sinopsis:
Trata de unos jóvenes inadaptados de un colegio de la ciudad de Buenos Aires, entre los que se encuentran: RaKel, una obsesiva de las redes sociales que se la pasa comentando en contra del gobierno y abusando de la letra K; Pucho, un skinhead con graves problemas disléxicos e higiénicos; Freddy «el ángel rubio», hijo de un militar detenido por crímenes de lesa humanidad y notorio mataputos y Lila, una ex pupila de un colegio confesional que cree en la virginidad antes del matrimonio (en el tercer capítulo le hacen el bombo). Todos coinciden en un cacerolazo en Plaza de Mayo y llaman la atención de la docente Cecilia quien, impactada por los cánticos de estos especímenes, los convoca para integrar un grupo de tareas. De tareas corales.
Juntos componen notables éxitos como: «Morite, yegua», «El sapo cambiario», «Montoneros go home», «Quiero mi dólar» y otros hits.
De lunes a viernes (si no hay cadena nacional)
Adenoz: su «costado criminal y antisocial.» lo satisface el gobierno, para que transpirar ud…