Séptimo D, de Dedo

Como señal del exitazo gubernamental, no paramos de recibir palos en la rueda por parte de quienes no quieren que al país le vaya bien. Así es como todos se han complotado para fustigar la gestión de Cris, quien estoicamente resiste cada traba, sea de un grupete de egresados Bariloche 2010 que le hacen preguntas en una universidad foránea, sea de los suboficiales de las fuerzas de seguridad, o así se trate de los morochos ghaneses, que insisten en retener una de las pocas naves medianamente en forma que le quedan a la Armada Argentina: una fragata de 1956. Por suerte, gracias a los constantes cortes de luz, gran parte del país no cae en las garras de los intoxicadores de la información, esos que se dedican a señalar sólo lo malo, y no los resultados positivos del virtuoso modelo de un gobierno que amplía tantos derechos, que cualquier gilastrún puede empezar a pagar impuesto a las ganancias, aunque el salario no alcance para llegar a la tercera semana del mes.
Ayer, mientras la muchachada contratada se ofrecía a ir por la Fragata Libertad al grito de «Cristina Corazón, acá tenés los pibes para la liberación», la Presi reapareció sana y salva para inaugurar 29 kilómetros de asfalto en una ruta. Una ruta cuya obra fue iniciada en agosto de 2009, con lo cual tuvieron el vertiginoso ritmo de 760 metros de camino al mes, a un costo final de 100 millones de pesitos. Teniendo en cuenta que el kilómetro de ruta de asfalto cotiza a 1,8 millones, el costo final de la obra tendría que haber rondado cerca de los 52 millones de pesos, casi la mitad. Sin embargo, al saber que la ruta se llamará Néstor Kirchner, lo raro es que no hayan sobrefacturado un par de cientos de millones, como sí hicieron en la construcción del tendido eléctrico Puerto Madryn-Pico Truncado. 
A continuación, Cris charló con el intendente de Avellaneda y con Carlos, un hombre al que le adjudicaron una casa en dicha ciudad. Luego de preguntarle la edad, la fecha de cumpleaños y signo zodiacal, la Presi recibió el agredecimiento del escorpiano Carlos. Yo, acuariano con ascendente en leo, espero que cuando me toque, me tiren aunque sea un crédito blando para comprar un dos ambientes en Punta Mogotes. Al finalizar la charla, la Presi se comunicó con Mendoza, donde el gobernador estaba flanqueado por lo que queda de Julio Le Parc y Quino, para dar paso a la inauguración del centro artístico que lleva el nombre del aún no fallecido escultor. Y ahí sí, risueña y achinada, Cris tomó el micrófono y nos dedicó unas palabras.
Después de notar que llovía y asegurar que las precipitaciónes son buenas para algunos y malas para otros, comentó el drama que resulta de vivir en zonas anegadas por el agua. También afirmó que tener una casa propia es maravilloso -tener veintiocho, ni hablar- y nos enseñó que el plan Emplear-Tec se llama así por «emplear» y «tecnología» y que los que diseñan «el sosguar» son como los pilotos de avión, dado que tienen problemas y deben resolverlos. Asimismo, destacó que el sector informático aumentó su facturación en un 19,6% en un año y que dicho monto, obviamente, no tiene nada que ver con la inflación. 
Luego de asegurar que tenemos que ser como Austria y ponerle sosguar a las autopartes, la mujer que sueña con el país de las tapas de cilindros con Windows, describió cómo se fueron cuatro mil millones de dólares en dos días hábiles, pidió solidaridad a los cuarenta millones de argentinos, saludó y se fue. De la Fragata Libertad, no habló; de ganancias, tampoco; del bolonqui energético que deja sin electricidad a ciudades enteras por lapsos que llegan a treinta horas, menos. Lo interesante, fue el cambio en la política comunicacional, dado que antes nos contaba cuánto crecían las reservas, y ahora nos relata cuánta se va. 
Respecto de la cuestión energética, hace casi un año atrás, cuando se hablaba de aniquilar los subsidios residenciales al consumo, escribí unas líneas para resumir brevemente la historia del kirchnerismo y la política en materia de energía. A grandes rasgos, afirmaba que en 2004, cuando el retraso tarifario interno obligó a Metrogás a colocar parte de su producción en el exterior con el objeto de financiar a la empresa, el Gobierno decidió enchufarles una módica retención del 45%. El resultado inmediato fue una interrupción en el proceso de exploración y la caída de las reservas de gas -con proyecciones a diecisiete años- a tan sólo nueve. En 2005, se rehabilitó la conexión del gasoducto boliviano para importar gas de nuestro vecino y poder abastecer el mercado interno. Detalle, el gasoducto trasnacional había sido cerrado porque Argentina alcanzaba el autoabastecimiento en 1999. El costo de esta importación -el Evo no hizo, precisamente, precio de amigo- llevó a que en 2008 empezáramos a importar gas licuado, a pesar de ser productores del combustible, un récord que no sé si da para festejar. Respecto de la energía eléctrica, cabe destacar que incluso en el terrible 2001, la inversión privada en el sector eléctrico resultó rentable, gracias a que el sistema que regulaba el costo fijado por las empresas, lo hacía en relación al precio de la generadora energética que seguía a la que tenían en funcionamiento, con lo que se incentivaba a la inversión permanente. Durante el primer año de la salida de la convertibilidad, la diferencia costo-precio final, fue cubierta gracias a las reservas acumuladas por la Compañía Administradora del Mercado Mayorista de Eléctrico -Cammesa- y desde 2004 intervino el gobierno con un resultado previsible: desinversión más subsidios compensadores. Entre los factores que influyen en el aumento de costos en la generación eléctrica -algo que nunca se detuvo- figuran el incremento en el precio de los combustibles derivados del petróleo, también regulado, torpemente, por el gobierno. 
En aquel entonces, anunciaron que la quita del subsidio sería del 100% para los vecinos de Barrio Parque, Puerto Madero y los countries de la patria. Si bien esto generó terror entre los militantes del peronismo cardón y de la agrupación Bolche & Gabbana, la sorpresa no fue que quitaran los subsidios, sino que nos dijeron en la cara que subsidiaron durante casi una década a los sectores más pudientes de la sociedad argentina. Hoy, mientras nos putean por gorilas, golpistas, nazisionistas y conservadores liberales, el negocio es comprar velas.
Me pongo en el lugar del gobierno y me preocupo. Con una política centrada en bombardear televisivamente para informar que todos mienten menos ellos, que las teles no funcionen con amor, no garpa. Y menos cuando los diarios oficialistas no cumplen acabadamente con lo que pretenden, algunos por berretas, otros por clasistas. Si no hay tele ¿cómo hacen los que no compran Página/12 para enterarse que Aliverti sostiene que la retención de la fragata Libertad tiene una relevancia inventada por Clarín y que todo se debe a una operación de prensa montada por Magnetto para desestabilizar al gobierno? Los que no reciben El Argentino ¿cómo se enteraran de que el Juez Federal Torti no debería intervenir en la causa por la ley de medios, dado que fue designado por la dictadura en 1981? Si con luz eléctrica no se enteran que Zaffaroni juró defender el Estatuto de
l Proceso en 1976 -cuando fue designado Juez en lo Criminal y de Sentencia- no me quiero imaginar lo que pasaría si nos devuelven a la iluminación a cebo. 
Vaya paradoja que la lucha por la ley de medios y los problemas energéticos sean producto de la pesada herencia recibida del gobierno de Néstor, quien fue tan poco considerado con la futura gestión que, para arreglar su último moco, necesitaron de una ley nacional, millonadas de la nuestra gastadas en propagandas pedorras, mil millonadas de tu plata en bancar espectáculos deportivos «para todos» y tres años de romper las guindas a quienes no son ni jueces ni parte en este entuerto, o sea, nosotros. Y así, mientras nos dicen que los problemas energéticos se deben al crecimiento de la economía -¿en Brasil se alumbrarán con antorchas?- nosotros somos testigos de cómo el gobierno más poderoso, el más querido, el más perfecto, el más distribuidor, el más popular, el más inclusivo, el más apoyado, el más mejor, tiene por enemigo temido a una empresa de noticias. Una empresa a la que nadie le dio tanto como Néstor Kirchner. 
Para el cristinismo, el mundo arrancó el 27 de octubre de 2010. Recordar es fácil, internet es gratuita en muchos lados y las hemerotecas aún existen. Sin embargo, todo lo que pasó de hace dos años para atrás, el Cris Fans Club lo construye en base a mitología. Néstor no llegó al poder mediante elecciones con el apoyo del gobierno saliente, sino que apareció de un modo que los teólogos de Carta Abierta aún no han podido determinar. No gobernó, nos trajo amor. No impulsó un programa que no cumplió, nos vino a proponer un sueño. No se choreó hasta los sobrecitos de azúcar de las reuniones, nos devolvió la dignidad. Y todo mientras Magnetto lo amenazaba cada semana, cena de por medio, en la Quinta de Olivos, en presencia de su Señora esposa. 
Hablar de desinformación y la democratización de los medios en la era en la que nos informamos al instante por internet, es un chiste. Obligarnos a apoyar al gobierno a solucionar sus propias cagadas, es joda. Pueden sugerirte en qué pensar, pero nadie, por más poder y guita que tenga, puede cambiar cómo pensás, sea un diario opositor, el vecino, el kiosquero, o el mismísimo gobierno.
Martes. Leo lo que quiero leer, escucho lo que quiero escuchar, veo lo que quiero ver. 

Si querés que te avise cuando hay un texto nuevo, dejá tu correo.

Si tenés algo para decir, avanti

(Sí, se leen y se contestan since 2008)

276 respuestas

  1. El Subsecretario General de la Presidencia es radical. En los 70 en el CNBA era un nabo total. Es un buen tipo, pero pasó la Dictadura sin mayores sobresaltos…

    Ahora es K.

    Tengo la teoría que Uds. no perciben la contaminación….

  2. Con ese grado de subjetivismo todo es peronista. Lástima que no tienen la delicadeza de poner un foto del general por ningún lado…

    ¿cuánto sería exagerado? ¿lo determina la secretaría general de la presidencia? ¿el ministerio de la verdad revelada? ¿quién?

  3. Anónimo 13.25, desconozco tu edad, pero te diría que la Argentina es «hinduismo» puro y acelerado…

    Una rueda que retorna a lo mismo constantemente. Con el aditamento de la mala memoria de sus habitantes

    A fines de los 80 me tocó trabajar en el relanzamiento de un canal de TV abierta que pasaba de manos estatales a privadas.

    Era necesario reequiparla, y el gobierno de Alfonsin tenía un férreo control de importaciones. No se daba por la prohibición, sino por lo económico: ingentes aranceles que superaban un 200% el precio de origen de la mercadería a importar.

    Regía la denominada política del «compre nacional», por ejemplo si el 10% de una videocámara podía (podía, no si se hacía) ser producida en el pais, se aplicaba el arancel….

    Economía cerrada, con inflación creciente, que fue derivando poco a poco en la caida de producción, y que sabemos como terminó : «yo les hablé con el corazón…» y Duhalde y Menem le contestaron con los saqueos…

    La salida a eso fue la entregada del pais más grande que recuerde la historia. «Todo por 2 pesos» por todos lados, con ingresos congelados por la convertibilidad, aumento del gasto público y una olla a presión que explotó con chirolita De La Rua y los mismos (bah, Menem no) manejando los nuevos saqueos.

    Demás está decir que soy un ferviente defensor de las políticas de sustitución de importaciones y de industrialización. De las que se hacen. No tanto de las que se discursean….

  4. «Yo soy el amo!!» «Yo mando!!» balbucea Soreteano con dificultad, con una pelotita roja en su boca, un puño de goma introducido en su ano, y una bomba de vacío en su entrepierna, en un vano intento por darle una apariencia digna a su micropene.

  5. Lamento haberte desilusionado Hege, pero al menos en lo que a PC’s refiere, Admiral es una bosta importante. Y el resto de los ensambladores locales no le van muy en zaga.

  6. Tomando prestada la muletilla de Relato, never in the puta life estaré en contra de la industrialización del pais, pero una industria no es algo que se construya (y se sostenga en el tiempo) en el aire. A la gente hay que capacitarla (comenzando por la educación básica), atraer inversiones genuinas, con condiciones que tornen competitiva a la industria, tanto a nivel interno como externo. Podés producior, por poner un ejemplo, equipos de aire acondicionado en Tierra del Fuego (o en Parque Patricios que es donde se encuentra la planta de PC’s de Frávega), pero en el estado actual de cosas, de cualquier equipo electrico-electrónico, lo máximo que podemos aspirar a fabricar en el pais son las carcasas, los chasis y alguna que otra boludez. Los componentes internos principales (microchips, circuitos integrados, etc.) estamos a años luz de poder producirlos aquí, por el nivel de inversión que requieren, por su complejidad tecnológica y, básicamente, porque carecemos del personal idóneo en las cantidades necesarias (nuevamente, gracias al estrepitoso fracaso de nuestra política educativa). Todo esto es revertible, por supuesto, pero seria bueno entender que mientras tanto somos pitos que no llegamos a corneta y que, guste o no, lo «nuestro» es lo relacionado con el agro. Seria mas sano que se dejen de joder, por ahora, con el tema de las importaciones (al menos en lo que hace a la industria electrónica) y que se vaya construyendo la industria nacional desde la base, desde cero, que es la única forma de que perdure en el tiempo, sin importar el gobierno de turno.

  7. Y? dame una respuesta sincera

    ¿te suena muy peronista esto?:

    «Si bien los dirigentes Larroque y Pérsico coinciden en señalar que Unidos y Organizados no es una herramienta electoral sino un espacio de unión de organizaciones políticas, sí sirve para aunar fuerzas en algunos territorios con gobernadores abiertamente kirchneristas, como Entre Ríos con Sergio Urribarri y Mendoza con Francisco Pérez, o marcar diferencias en aquellas provincias donde los gobernadores si bien son peronistas, no se alinean con el gobierno nacional, como es el caso de Córdoba con José Manuel de la Sota.»

    Y más tarde, dejando contentos a los peronistas jujeños, alabaron la decisión «tupaquera» de competir por el gobierno provincial….

  8. La Morsa cada vez más delirante e hilarante.
    Desde cuando un portero obeso manda en el país?

    No, Manuel, disculpe, no lo decía por usted, no se me enoje y no se la agarre con mi correspondencia. Porfa.

  9. Creéme, Y?, que estoy hablando de algo que conocí desde adentro, tanto jugando para las ligas mayores como para un equipo del ascenso.

  10. Pero Anonimo de aca arriba, me desilusionas mal, Admiral y Olivetti eran mis marcas preferidas en pcs.

    PD: mogolito no te brotes te puede venir una recaida del cancer y te moris seguro, tu amistad con podonga moreno no te va a salvar.

    Relajate, que nosotros somos mas, nos cagamos en mierda como vos el y?nutil o el comemierda heredero, seguimos mandando y vamos a seguir haciendolo, estos payasos solo ponen la cara, las ordenes son nuestras.

  11. Y?
    ¿Con que industria electrónica contamos como para proveer a la fabricación de ecodoplers de componentes nacionales?.

  12. Con respecto a la negación de la desperonización, lo que pregunté más arriba queda contestado. Algunos notaban que el Titanic estaba ladeado, otros siguieron bailando hasta el final…

    Perdoname, no recordé que Menem era un títere de Cavallo…

  13. Anónimo 12:43 mencioné una información que hablaba de componentes nacionales en ecodoplers, los ensambles nacionales no los resalté como industria nacional

  14. Leyendo algunos comentarios de mas arriba, veo que discuten sobre ecodoplers y demases; Alguno de esos comentarios resalta la «industria nacional» que se encuentra detrás de estos.
    Desde mediados del año 96 hasta fines del 2001 trabajé en dos empresas vinculadas a la comercialización y al servicio y soporte técnico de multinacionales vinculadas al sector informático y, especialmente, a Hewlett Packard; De esta última fuí técnico de varias de sus lineas de producto. Con algunas cosas negativas (como sucede con todas las empresas), la calidad de los productos HP y su soporte post-venta eran un lujo.
    Luego de un impasse de tres años en los cuales me desempeñé en un sector totalmente ajeno a la informática, volví a incorporarme al mercado, esta vez en la planta de «Electro Distribuidora S.A.», empresa satélite de «Electrofueguina S.A.» y miembro del grupo «Frávega», en ocasión del boom del plan «Mi PC». Allí trabajé hasta el año 2008, año en el cual dejé la compañia para dedicarme a la actividad independiente.
    Todos (y cuando digo todos es TODOS) y cada uno de los componentes, tanto a nivel hardware como software, de los equipos eran importados; Lo mas cercano a un componente de industria nacional eran algunos de los módulos de memoria RAM que utilizabamos, los cuales provenian de una empresa radicada en la ciudad de La Plata la cual, en realidad, lo único que hacia era integrar los microchips con las plaquetas de soporte. Ambos componentes también eran importados.
    El plantel de empleados estaba compuesto de la manera mas variopinta: desde estudiantes universitarios de carreras que no tenian un corno que ver con la informática (y sin siquiera experiencia previa en el rubro), hasta pibes sin secundario y con plastilina previa de sala verde.
    ¿El resultado?
    Equipos de regular a pésima calidad, con componentes berretas, atados con alambre, con un nivel de retorno a servicio técnico altísimo, vinculado a fallas de los componentes o a defectos de ensamblaje causados, en muchas ocasiones, por poner a hacer el laburo a personas que a duras penas eran capaces de leer de corrido.
    Las computadoras terminadas salian con la marca «Admiral» y se podian adquirir a un precio similar al de muchas de primera linea aunque con una calidad infinitamente menor. Eso sí: a todas les pegábamos la etiqueta «Industria Argentina».
    Casi me olvido: en la actualidad se siguen «fabricando» de la misma manera (data con la que cuento gracias a mi amistad con quien fue mi jefe en aquel entonces y con algunos ex-compañeros).
    Otra gran mentira de la «Industria Nacional».

  15. Cosmocosme…

    Deja las pelotudeces para la facultad. Aca habla claro.

    Las villas no son buenas. Nunca.
    Y cuando hablo de grande es lo contrario de chico pedazo de forro.
    Grandes porque crecen en area y en altura.

    Nunca es bueno que las villas miseria crezcan. Por mas que la presi se jacte que cambiaron el carton corrugado por una chapa de zinc.
    Las villas son malas.
    Que haya pibes durmiendo en Alem es malo.

    Metete todos tus sofismas en el culo.
    Sos un sofista hermano. Habla en serio y claro. Porque te enredas en tus propios pensamientos.

    Proba con jabon mugriento.

  16. Opositor la firma del desguace fuè de Menem, la negociación la llevó a cabo Cavallo suiendo el impulsor de dicha decisión.

    EL Peronismo no se destruye, se reproduce y lo que se discute es quièn conduce.

  17. Cosme, Hitler obtuvo en las dos elecciones de 1932 (julio y noviembre) más del 30 por ciento de los votos. Teniendo en cuenta que los cancilleres anteriores a él de la República de Weimar habían obtenido porcentajes similares o incluso inferiores (y que por eso tuvieron que gobernar en coalición), podemos decir que Hitler sí fue elegido por el voto popular. Otra cosa es que, una vez en el poder, Hitler se encargara de que nunca más hubiesen elecciones libres en Alemania hasta después de la 2da Guerra Mundial.

  18. Que pocos previsores!
    Mirá si hubiéramos guardado billetes de 1.000 mangos (los famosos Fragata). Ya estaría solucionado el tema. «Querés Fragata? Tomá».

  19. Y? No se exactamente cuál es el antónimo de populismo. Lo que sí se es que hay otras maneras de concebir la democracia, por ejemplo: democracia deliberativa, en donde se trata de resguardar los derechos de todos (incluidas las minorías)y en donde no se divide tajantemente la cancha entre un «nosotros los buenos» vs. «ellos los malos». Conflictos siempre hay en una sociedad, el tema es cómo se gestiona su resolución.

  20. «El gobierno de Ghana había pedido liberar la Fragata y el juez se negó»

    Y bueh, eso les pasa por no tener un Oyarbide…

  21. No busco roña, lo extrapolo de los comentarios aquí vertidos, y solo el desaparecido AP e Y? se manifestaron al respecto…

    Picarón… ¡apostaría que en el 83 votaste a Alfonso o a Alende! ¿me equivoco?

  22. «Blas: disculpe que me entrometa, pero por si no sabía, el PBI se mide a precios corrientes (nominal) y a precios constantes (real).
    La cuenta que Ud. hizo, a vuelo de pájaro, se basa en el PBI nominal. Los números que trajo Y? corresponden al PBI real.»

    Perdoneme su eminencia, Y? supongo trajo los datos de PBI real medido a dolar «oficial». La realidad es que todos los precios y salarios de la argentina están inflados al valor del dolar «blue» por lo menos. Yo solo desinfle el PBI en dólares al valor de los precios «reales» de dolar «blue».

  23. Y? La decisión fue de Menem, no de Cavallo. Comprendo que siendo el único k peronista que pasea por estos lares quieras soslayarlo, pero no jodamos….

    A propósito que sos peronista y ayer fue el día de la lealtad: ¿no opinás que Unidos y Organizados es otro paso de la Jefa y Zanini para terminar de destruir el peronismo?

    ¿Se acomodarán los peronistas k a esto, o tratarán de salvaguardar la idea de «peronismo»?

    Ade: haciendo una versión apócrifa de Adelita dificil levantarse minitas. La versión por Nat King Cole la ecuchaba mi vieja cuando yo era chico… El 87.3% de los aquí presentes ni siquiera pudieron ponerle un fondo musical a los versos….

    PS ¡Aparicion con vida de AP!

  24. Prinz si Cavallo no hubiera negociado la destrucción del proyecto misil cóndor a cambio de un préstamo del FMI, lanzaríamos los satélites desde nuestro país.
    No es ironía un acuerdo con EEUU, sostengo que nosotros no somos imperialistas porque no nos da el cuero.

  25. Adrian no tengo más detalles, sólo se que se fabricarán con diseño realizado en argentina y 85% de componentes nacionales.
    Si averigua algo o el anuncio es un blef me lo indica, porque de ingeniería se bien poco.

    Jorge L cual sería al antónimo de populismo?

  26. Pshee… bondedia everybody, el boludiario kirchenista no deja de sorprenderme por su ingenuidad (de alguna forma hay que llamarlo), Por ahí leí a un lenguaraz que hablaba de los eccodopler «fabricados» en argentina…y me hicieron acordar al famoso «satélite argentino» si, se acuerdan ? fue ese que se pudo poner en órbita gracias a los científicos argentinos ayudados por tecnologías imperialistas y que…a que no adivinan, fue puesto en órbita por un cohete balístico de los EEUU… que ironía no ?.
    Si bien fue un convenio de reciprocidad firmado en la época de Alfonsin con los USA a tal fin… no deja de asombrar como los gringos hijos de puta, cumplen con sus convenios.
    Nosotros les secuestramos aviones.

  27. Cosmo, usted me provoca risa y ternura con todos esos ad hominems que ve en los textos ajenos e ignora en los propios. Contestarlos uno a uno me llevaría tanto o más tiempo que el que me dedica; tiempo que aprovecharé en menesteres más placenteros y productivos que discutir con alguien que parece tener una imaginación floreciente y mucha necesidad de encontrar enemigos.

    (¿Irán? ¿Dijo Irán? ¿Leí bien? Cosmo, si las circunstancias no cambian, en veinte años o menos los musulmanes se comen -demográfficamente y sin tiros- a la dorada Suecia y a algún que otro país vecino. Ahí le quiero ver el socialismo con participación estatal en el mercado.)

  28. «Por qué dice que esto no es democracia?. Este gobierno fue elegido por el voto popular, la oposición representada en el Congreso…»

    «Ah…eso no quiere decir nada, mire Hitler»

    Argumento tan trillado como inconsistente.

  29. marce, no es comparable, la cuota del club la tengo por débito.
    Usá un poco tu cabeza: un capitán de navío argentino rinde su nave y tripulación por orden de la comandanta en jefa de un país que desconoce sus deudas. Cualquier oficial con un mínimo de amor propio, con un gramo de sentido del honor, desobedece esa orden que lo llenará de infamia por el resto de su vida, y se va a pique con su barco. Salónica demostró que carece de ambas cualidades. De ahora en adelante, este tipo debería ser obligado a presentarse así: «—Hola, soy el capitán de navío que tuvo el privilegio de rendir al barco escuela de la Armada Argentina, la fragata Libertad, y su tripulación ante las autoridades del puerto de Tema.»
    Lindo ejemplo para la promoción 2012. El capitán del Irízar debería estarlo esperando para llenarle la cara de dedos..
    Por cagón.

  30. Jorge: le recuerdo que Hitler no llegó a canciller (un mito bastante extendido, es de justicia reconocer) por el voto popular; fue nombrado como tal a dedo por Hindemburg para luego tomar control total. Tenía apoyo popular que supo lograr en el congreso mediante malas artes (incendio del Reichstag, violencia callejera, etc) pero al poder, propiamente dicho (canciller, Führer), no llegó por elecciones. La Alemania Nazi no es, ni por lejos, un ejemplo de «voto popular no democrático».

  31. Lo que sí me parece inaceptable, es que, como los números no acompañan, algunos propongan escisiones peligrosísimas y lleguen a poner a un micro estado teocrático completamente vertical cuya soberanía depende de las FFAA de otro país (Italia, ya que la «Guardia Suiza» no es más que un bonito oropel), y que concentra los tres poderes en la figura del Papa (linda república) como ejemplo de «república sin democracia que a juzgar por los resultados la cosa parece funcionarles bastante bien».

    Yo creo (opinión personal) que la impotencia está haciendo estragos y lleva a cierta gente a decir cualquier cosa con tal de oponerse al interesantísimo (mi opinión) proceso que se está viviendo en gran parte de A. Latina.

    En pos de descalificar a las mayorías, he leído, desde laterales (y a veces directos) anhelos de dictaduras de minorías, votos calificados, y otras «maravillas», hasta lisas y llanas apelaciones a determinismos biológicos.

  32. Dije que no era condición necesaria y suficiente, nada más. Pensaba en algunos países del denominado «socialismo real», o en la Alemania de 1933, o en algún país árabe. Pero claro que tiene que haber elecciones.

  33. No coincido, Jorge. Podemos discutir los mecanismos de participación que queremos pero la existencia de elecciones (de algún tipo) es condición necesaria (suficiente, podemos discutirlo) para una democracia. ¿Qué otro tipo de democracia imagina sin elecciones de algún tipo?

  34. A mi me parece que estaría bueno discutir los tipos de democracia. No es lo mismo una deliberativa o procedimental que una inspirada en los populismos que hoy están de moda en América Latina, o una plebiscitaria. La existencia de elecciones no es condición necesaria y suficiente para calificar a un régimen de democrático.

  35. Una teocracia en la que ni siquiera existen elecciones (presidenciales, o para primer ministro, canciller, etc), un ejemplo a seguir… (ironía)
    Y después tienen el tupé de criticar a Irán (al menos en Irán hay elecciones de este tipo)

    Tres a cero (aunque esta última intervención bien podría valer doble o triple, mamita…).

  36. Cosmo, ¿para usted la vigencia de la CN es «El «imperio de la ley», pero de una ley escrita e impuesta al resto por una minoría «ilustrada».»?
    Disculpe, voy a hacer propia una frase suya: Peligroso, peligroso, aunque, es de justicia reconocer, no es de extrañar.